Новогодний турнир под Кингисеппом
К тому же ,если вы считаете что для Хаоситов хиросбай-рандомы настолько же чужды как фиксы, то при встрече Хаос-рандомщика, против-хиросбай рандомщика, он может так же начёркать какой нибудь фикс, который будет одинаково чужд для обоих И все становятся в одинаковых условиях
При всем уважении к Эрику этот его пост это всего лишь его личное, ничем не подкрепленное мнение . Хотя бы потому, что, насколько я знаю, в ТЕ ты почти не играл, ни на фиксах, ни на "малых рандомах". Если бы подобное написал Стингер, или Лорд Дим, это имело еще какой-нибудь вес, поскольку они много играли и по любым правилам. А про "трудности перехода на ТЕ" это вообще не серьезно. У кого есть желание, те перешли без всяких трудностей, а у кого желания нет, тот эти трудности себе придумывает...vam rad писал(а):Я совершенно не лезу со своим уставом в чужой монастырь
Просто предложил обсудить. Совершенно точно могу сказать, что рандомному игроку на Хаос-правилах рандом по правилам хиросбай не менее чужд, чем фиксы. И наоборот.
Разумеется, на все руки мастеров типа Лорда Дима или Стингера не считаю.
У нас в области немало игроков на XL, на нашем форуме не раз велись дискуссии на эту тему - так что мои выводы обоснованы.
Попросите кого нибудь из трех москвичей - Хаоса, Фила или Джокера, они вам приведут научно-аргументированные выводы. Все же многим хаоситам тяжело принять ТЕ, а главный аргумент против малого рандома в несбалансированности позиции. Для большого рандома это тоже проблема, но для малого - особенно.
Думаю, что старожилам форума аргументы сторон не нужны, они это знают. А вообще я только ЗА(!) любые совместные турниры фикс и рандом игроков.
Мне бы тоже хотелось перевести свои турниры на эти рельсы.
P.S. Отличная темка чтобы пофлудить .
-
Champion- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 19 мар 2003, 10:51
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вот ,кстати , ем покерог лучше - по крайней мере при полной нестыковке во взглядах играющих - что играть : холдем , омаху там или студ и какие их разновидности , - всегда можно играть " диллер чойс" , т.е. сдающий заказывает игру.
Главное , чтобы виздом дали ...
-
Zealot- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 23 сен 2004, 14:32
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Неа, Эрик, тут ты неправ...главный аргумент - зачем играть в ТЕ, когда и так есть уже СоД. И эта же точка зрения, судя по всему у Хорна, которомуВсе же многим хаоситам тяжело принять ТЕ, а главный аргумент против малого рандома в несбалансированности позиции
Это только упущение Хорна, в том, что он 2 раза в жизни рандомил и хаоситов - НЕ ЖЕЛАЮЩИХ ПРИНЯТЬ ТЕ как таковой.играть на любом рандоме будет гораздо сложней, чем на фиксе(учитывая что он всего 2 раза в жизни играл рандом )
А тебе,Фил, харош уже пра покерог играть в героев едем, прежде всегоВот ,кстати , ем покерог лучше - по крайней мере при полной нестыковке во взглядах играющих - что играть : холдем , омаху там или студ и какие их разновидности , - всегда можно играть " диллер чойс" , т.е. сдающий заказывает игру.
-
Champion- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 19 июл 2004, 15:47
- Откуда: Владимир
- Контактная информация:
Здоровское у вас обсуждение Честно говоря - согласен почти со всеми.
Вообще - фикс и рандом - одинаково балансны, если брать в среднем Я даже доказывать ничего не буду, потому что не могу А статистика может. Если не доказывать, то тыкать носом в то, что одни и те же игроки держатся на высоком уровне на любых правилах.
Может, я что-то не понимаю, но если существует вероятность проиграть 5% (то бишь вероятность 0.05) по плохому раскладу даже мегаотцу у ламера, то до двух побед вероятность снижается до 0.05*0.05. То есть, утверждения про дисбаланс рандомок, мне кажутся необоснованными. Можно сомневаться в исходе одной конкретной партии на невезении или везении, но при больших количествах точность определения победителя - сильно возрастает.
Как человек, участвовавший в турнире по фиксам, хоть и немного, могу сказать следующее. Если заботать первую неделю в общих чертах тех фиксов, которые я видел (и где эта неделя критична), то разница в уровнях игры, как мне кажется - будет перекрывать базовый уровень подготовки.
ИМХО. Грубо говоря, к чему я это:
1. Халява на рандомках не решает, потому что разница в уровнях игры ее перекрывает в подавляющем большинстве случаев.
2. Ботанье карты (ака Задротство) - не решает на фиксах, так как не совсем голимый старт - сводит ситуацию к той же разнице в классе игры
3. В пунктах 1 и 2 я неправ в ... % случаев. Но, примерно в одинаковых процентах.
4. Самый верный и правильный способ проверить что и как - это игра на деньги, которая и намечается. А по итогам уже можно смотреть - в чем был проигрыш - в непере-недозадротстве или в чем-то другом.
PS: К сожалению, в этом мероприятии я скорее всего никак не смогу поучаствовать Ни билетов нет, ни денег, ни Фил не отзывается в привате
Вообще - фикс и рандом - одинаково балансны, если брать в среднем Я даже доказывать ничего не буду, потому что не могу А статистика может. Если не доказывать, то тыкать носом в то, что одни и те же игроки держатся на высоком уровне на любых правилах.
Может, я что-то не понимаю, но если существует вероятность проиграть 5% (то бишь вероятность 0.05) по плохому раскладу даже мегаотцу у ламера, то до двух побед вероятность снижается до 0.05*0.05. То есть, утверждения про дисбаланс рандомок, мне кажутся необоснованными. Можно сомневаться в исходе одной конкретной партии на невезении или везении, но при больших количествах точность определения победителя - сильно возрастает.
Как человек, участвовавший в турнире по фиксам, хоть и немного, могу сказать следующее. Если заботать первую неделю в общих чертах тех фиксов, которые я видел (и где эта неделя критична), то разница в уровнях игры, как мне кажется - будет перекрывать базовый уровень подготовки.
ИМХО. Грубо говоря, к чему я это:
1. Халява на рандомках не решает, потому что разница в уровнях игры ее перекрывает в подавляющем большинстве случаев.
2. Ботанье карты (ака Задротство) - не решает на фиксах, так как не совсем голимый старт - сводит ситуацию к той же разнице в классе игры
3. В пунктах 1 и 2 я неправ в ... % случаев. Но, примерно в одинаковых процентах.
4. Самый верный и правильный способ проверить что и как - это игра на деньги, которая и намечается. А по итогам уже можно смотреть - в чем был проигрыш - в непере-недозадротстве или в чем-то другом.
PS: К сожалению, в этом мероприятии я скорее всего никак не смогу поучаствовать Ни билетов нет, ни денег, ни Фил не отзывается в привате
Если вы не замечаете, что вами управляют - значит вы в руках профессионалов
Последний раз редактировалось CmapuK 24 дек 2006, 14:20, всего редактировалось 2 раза.
Играть будем швейцарку с опытом и банком для рандомных карт и с опытом, банком и налогами для фиксированных.fil123 писал(а):при полной нестыковке во взглядах играющих - что играть - всегда можно играть " диллер чойс" , т.е. сдающий заказывает игру.
Версия игры - HMM Тournament Еdition, которая будет текущей на данный момент - пока это 1.03р
Долгожданный список будет выглядеть так:
Lands of Magic (или просто LoM)
Armor of the Damned
Fighting for Turf
Danger Zone
Immortal Guards
2sm4d
2sm4d(2)
2sm4d(3)
8mm6 (L -с подземельем и с компами)
8mm6 (XL - без подземелья и с компами)
+
в список будет добавлен не известный игрокам ящик пандоры, в который Дед Мороз положит какой-нибудь шаблон или какую-нибудь карту (как монетка упадёт, но если на ребро встанет - всем играть любимый СОД vam rada по хаос правилам)
- DukeTheGreatest
Zealot- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 3 июл 2006, 21:34
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Мне интересно, а какая ещё может быть? 1.03q?Napalm писал(а):Версия игры - HMM Тournament Еdition, которая будет текущей на данный момент - пока это 1.03р
Там же было сказано которая будет текущая на данный момент- TE развивается, уже есть многие новшества, следовательно может до 3-его выйти новая версияCB_Duke писал(а):Мне интересно, а какая ещё может быть? 1.03q?Napalm писал(а):Версия игры - HMM Тournament Еdition, которая будет текущей на данный момент - пока это 1.03р
- DVStranger
Fairy Dragon- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: 11 авг 2003, 15:06
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Серег, а точно без подземелья?Napalm писал(а): ...
8mm6 (XL - без подземелья и с компами)
...
Этой карты не было на последнем чемпе. Где можно взять ее актуальный вариант?Napalm писал(а): ...
Danger Zone
...
P.S. С картой разобрались - спасибо Баязету!
Последний раз редактировалось DVStranger 25 дек 2006, 10:54, всего редактировалось 1 раз.
2 Armagedda
При всем уважении к Эрику этот его пост это всего лишь его личное, ничем не подкрепленное мнение . Хотя бы потому, что, насколько я знаю, в ТЕ ты почти не играл, ни на фиксах, ни на "малых рандомах".
При всем уважении к Эрику этот его пост это всего лишь его личное, ничем не подкрепленное мнение . Хотя бы потому, что, насколько я знаю, в ТЕ ты почти не играл, ни на фиксах, ни на "малых рандомах".
На фиксах факт играл, в 2-3 больших турнирах. У многих других и того нету
А на малом рандоме - увы . У нас в городе нет нормального интернета, я ж давно тебе в приват об этом писал. Как появится - буду играть.
А что я защищаю СоД, вовсе не значит, что при этом гоню бочку на ТЕ.
Самое важное из моего поста пропустили - чтобы отчетов побольше было, как на хиросбае в кубке. И нормальную таблицу с движением по турам пожалуйста сделайте, а не " ...в очередной раз всех порвал Стингер и увез все призовые..."
- DVStranger
Fairy Dragon- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: 11 авг 2003, 15:06
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Думаю, тяжко ему будет этот турнир выиграть - скорее всего кто-то из местных приз хапнет. Москвичи в основном за зеленым сукном время проводить будут...vam rad писал(а):" ...в очередной раз всех порвал Стингер и увез все призовые..."
С подземельем игра может дольше затянуться по времени, а этого не очень бы хотелось. Хотя в списке шаблонов возможна одна замена, 2sm4d или другой можно заменить на любой какой предложите (по общему желанию), главное чтобы игра не длилась 15 часов и более. Карты менятся не будут, Danger Zone можно найти сдесь http://forum.heroesleague.ru/viewtopic. ... sc&start=0DVStranger писал(а):Серег, а точно без подземелья?Napalm писал(а): ...
8mm6 (XL - без подземелья и с компами)
...
-
-
Почетный член КС — Honored Member- Сообщения: 2652
- Зарегистрирован: 28 окт 2002, 17:33
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Хотя я и не игрок, а "мододел", и даже фиксы играю плохо, ты уж совсем-то меня не того. У меня на рандоме есть скальпы Кобры, Матросова (2 штуки) и Тенчу. А всего я до конца доиграл порядка 7 рандомов, поражение помню только от AtG. Но это все было очень давно, и правила были не хаосовские, а ближе к full random со свободным выбором замка.EXPERT писал(а):но уж поверьте игрокам типо Хорна играть на любом рандоме будет гораздо сложней, чем на фиксе(учитывая что он всего 2 раза в жизни играл рандом )
Впрочем, я все равно буду руководствоваться олимпийским принципом, тем более что смогу пробыть только до вечера 5 (или до утра 6) числа.
Именно она и будет.CB_Duke писал(а):Мне интересно, а какая ещё может быть? 1.03q?
Хотел выложить тестовый вариант сегодня, но не доделал еще. А завтра будет наверняка.
Hу все, пока. Horn.
- DukeTheGreatest
Zealot- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 3 июл 2006, 21:34
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Добавь в максимальную утопию по 1 дракону плз.Horn писал(а):Именно она и будет.CB_Duke писал(а):Мне интересно, а какая ещё может быть? 1.03q?
Хотел выложить тестовый вариант сегодня, но не доделал еще. А завтра будет наверняка.