[Блиц-турнир Укротитель Рандома] [Правила] [Обсуждение]

[ElderSman]

iMessor, но переигрывается та же игра? Это хорошо, осталось только запоминать/записывать свои удачные раскачки, чтобы они не страдали от переигровок (а то вечно что-то идет не так=) ), и надеяться на честность и сознательность игроков.

[Crazy_Pumpkin]

Кстати можешь если не доверяешь или нет времени на новую игру ,написать администратору турнира, что ментор съел, есть скрин и отправить скрин администратору, тот даст добро, и опоестит твоего оппонента, участие оппонента не нужно, плюс он не узнает твоих героев и предполагаемый кач.

[Hustred]

Не хочу сказать ничего плохого, но играть на карте с полностью порушенным балансом смысла маловато.

Я думаю так же и по-этому жду турнира на карте от Мостовика.

[iMessor]

Ну если считать нарушением баланса ослабление слишком сильных героев, усиление слишком слабых, увеличение стоимости дешевых имбовых артов, а также исправление в лучшую сторону денежных бонусов в парах, которые явно не равны на данный момент между собой... то видимо мы живем в разных мирах и законы логики в моем мире отличаются от законов вашего.

Многие винят меня за отсутствие каких-то революционных изменений в отличие от карты Мостовика. Но мне видится, что РТА - это какая-никакая, а все-таки соревновательная кибер-спортивная дисциплина. А пожив в свое время в мире кибер-спорта, я отлично знаю, что даже маленький толчок может обрушить весь баланс карты, и его выправление до должного уровня потребует долгого тестирования и кучи патчей и заплаток. А карта Мостовика дала балансу мощный пинок. Я не против нововведений, но считаю, что необходимо их тестировать, тестировать и еще раз тестировать, а также править, править и еще раз править. Пока не увидел ни одного нового патча к версии Мостовика, хотя многие перекосы в балансе очевидны и бросаются в глаза.

Когда баланс будет приведен в относительный порядок - я с удовольствием поиграю на этой карте. А пока предпочту свою скучную нереволюционную версию, в которой хочется верить с каждым патчем будет все больше баланса (если оставить в стороне изначальную рандомность карты).

А пока предлагаю оставить в стороне обсуждения разных карт и говорить все-таки о турнире.

[dexterwar]

Не хочу сказать ничего плохого, но играть на карте с полностью порушенным балансом смысла маловато.

Я думаю так же и по-этому жду турнира на карте от Мостовика.

Жди ,можешь хоть всю жизнь ждать

[Hustred]

Измения на арты не адекватные. Проблема проста создатель карты не дружит с математикой и не может зделать адекватные изменения.
1 удача = 10% урона = 2 атаки, зачем загонять стоимость до космической по 9к за удачу у кольца на минус удачу?

Изменения денежных бонусов не правильны во многих парах с моей точки зрения.

Герои зделаны как попало, если уж трогать то не надо спецу логистам или Кигану поменять?

И т.д. не согласен с изменениями практически нигде и никаких шагов вперед, у Мостовика и нейтралы есть и ограничение на ментора и новая система заклов, что разнообразит игру.
Итого имеем старую карту еще и побалансеную черте как.

Жаль что больше некому организовать турнир

[dexterwar]

Измения на арты не адекватные. Проблема проста создатель карты не дружит с математикой и не может зделать адекватные изменения.
1 удача = 10% урона = 2 атаки, зачем загонять стоимость до космической по 9к за удачу у кольца на минус удачу?

Изменения денежных бонусов не правильны во многих парах с моей точки зрения.

Герои зделаны как попало, если уж трогать то не надо спецу логистам или Кигану поменять?

И т.д. не согласен с изменениями практически нигде и никаких шагов вперед, у Мостовика и нейтралы есть и ограничение на ментора и новая система заклов, что разнообразит игру.
Итого имеем старую карту еще и побалансеную черте как.

Жаль что больше некому организовать турнир

как раз правильные изменения.Кольцо на -2 удачи дисбалнсое в игре если хочешь покупать плати большие деньги,тк можно запихать 2 кольца.Что конкретно не правильно в деньгах,лучше написать ,чем просто ругать .По героям не со всем согласен ,но вобщем многие имбы ослаблены.Шаги вперед ради самих шагов имхо бред .
У Мостовика в карте плюс тока в менторе и в ценах на книги ,все остальное лично мне не нравится.Последнее хорошее измение было сделано Зило рандом прироста.В карту Имессора добавил бы ограничение на ментор скажем для начала 10 попыток и скажем поднял бы цены книг до 30 тыс.Магию бы вынес как у Мостовика,но без возможности менять чтобы была защита от сканера.

[iMessor]

Давайте обсуждать версию карты в другой теме, ок?

И не надо трогать мое образование и познания в математике, у меня было тяжелое детство в физмат школе и на олимпиадах по математике. Говорить о математике в РТА как минимум спорно.

Если Хастред считает, что балансы в расах неправильные - ему стоит это высказать в отдельной теме. Может я поменяю свое мнение? Пока же собранная статистика по нескольким сотням игр среди неплохих игроков перевешивает необоснованные выкрики отдельных товарищей.

[Mostovik]

Декстервар, еще бы тебе не нравились изменения - по сути ты их и продавил через иМессора. А все эти изменения вы сделали полагаясь лишь на ощущения. Вы же так и не объяснили откуда взяли цены на артефакты?! Просто вот вам обоим показалось, что это имбы и сделали арты ненужными. В вашей лиге хоть один придурок покупал кольцо за 18к?

орки - нежить/демоны - отличный паритет получился с сапогами, ты же меняешь деньги, убираешь арт. Эльфы - люди - всё норм, ты убираешь бонус. Эльфы слабее демонов, а ты демонам еще и денег подкидываешь. Мив одна из слабейших героев по той же статистике - ты её еще слабее в 2 раза делаешь. Анвэн, как и Летос, как и Хельмар - обычные герои, проблема Дираэль в отсутствии призыва.

вот тебе ЧТО конкретно неправильно, я писал это 2 месяца назад, ответа не последовало. Я так понял просто нечего сказать. Очень интересно было бы увидеть статистику второго сезона лиги, что там теперь в этих парах? Много ли будет откатов изменений?
иМессор, Герои как никакая другая игра построена на математике, за это многими и любима, а ты считаешь что говорить о ней здесь спорно?! Ну-ну. Похоже, у тебя была очень слабая школа, очень...
И да - покажи статистику за второй сезон.

А карта Мостовика дала балансу мощный пинок.

Пример, пожалуйста. Я что-то за многие и многие игры ничего такого не заметил. Разве что - в некоторых матчапах некру мало 6 сбросов.
10 сбросов - это по сути ничего не менять, столько их редко когда не хватает. И с таким их количеством нельзя оставлять 12к за искусную логу, что ослабляет навык.
Если в двух словах - вы делаете карту скудной, похожей на дуэли, где нужно знать страту и контрстрату. Многие арты невыгодно покупать, при этом они занимают слоты в лавках, что сужает выбор артов. Удача и мораль почти обязательные навыки, часто берут чтобы тупо забить слот, даже если они не нужны. Из-за неограниченного ментора герои получаются похожи как две капли воды. При всем этом удача и мораль сильно решают в бою, поэтому за счет класса все реже и реже получается выигрывать.

[dexterwar]

Декстервар, еще бы тебе не нравились изменения - по сути ты их и продавил через иМессора. А все эти изменения вы сделали полагаясь лишь на ощущения. Вы же так и не объяснили откуда взяли цены на артефакты?! Просто вот вам обоим показалось, что это имбы и сделали арты ненужными. В вашей лиге хоть один придурок покупал кольцо за 18к?
.

Я покупал и выигрывал.

[Hustred]

Вот чем удача дисбалансанута на артах, причем настолько?
Получаем абсолютно бесполезные арты на удачу.
При том что 1 удачу можно словить на менторе.
И почему мораль не режется когда она лучше чем удача?
Коготь половине расс вообще не заходит, кроме мага и некра по таким ценам он никому не нужен, им еще под вопросом.
Туника из плоти - самый бесполезный арт в игре стал дороже
Остальные арты ладно.

Герои:
Анвен и Мив зарезаны слишком сильно и их спеца дает меньше 10% урона в расчете на 1 стек в армии, что хуже чем 1 удача у Ниброса, т.е. сила спецы теперь никакая. Надо вернуть до 30% и 15% соответственно.
Логисты, Киган, Винраэль и др. вообще имеют неработающую спецу которую надо добавить.
Вингаэля я б все равно убрал т.к. очень хорошо отыгрывается другими расами.

Бонусы:
Демон-маг многовато.
Эльф-лига много.
Некр-орк и
Демон-орк без варварской удачи на 15% все печально.

И самое главное изменения должны строится на математике, а не субъективных ощущениях отдельных игроков. В первую очередь бесит алогичность, нематематичность и непоследовательность изменений 5к туда сюда можно пережить

Изменения к карте Мостовика: 8 менторов некру, меньше денег демону в некоторых матчах и я б убрал Балрога.

[iMessor]

Мостовик, я на все вопросы отвечал. Предлагаю перенести модераторам дискуссию в другую ветку и я еще раз отвечу по всему пунктам.

[ElderSman]

В случае нечетного количества участников, игрок без пары проходит в следующий тур автоматически.

Наверное, имелось в виду, что если как сейчас 20 человек, то формируется сетка на 32, но кто-то сразу начнет игру со второго тура. Или нет? Ведь просто четное кол-во участников приведет к нечетному кол-ву финалистов, если != 2^n.

[iMessor]

Посмотрим по кол-ву участников, но ты в принципе недалек от истины.

[dexterwar]

Вот чем удача дисбалансанута на артах, причем настолько?
Получаем абсолютно бесполезные арты на удачу.
При том что 1 удачу можно словить на менторе.
И почему мораль не режется когда она лучше чем удача?
Коготь половине расс вообще не заходит, кроме мага и некра по таким ценам он никому не нужен, им еще под вопросом.
Туника из плоти - самый бесполезный арт в игре стал дороже
Остальные арты ладно.

Герои:
Анвен и Мив зарезаны слишком сильно и их спеца дает меньше 10% урона в расчете на 1 стек в армии, что хуже чем 1 удача у Ниброса, т.е. сила спецы теперь никакая. Надо вернуть до 30% и 15% соответственно.
Логисты, Киган, Винраэль и др. вообще имеют неработающую спецу которую надо добавить.
Вингаэля я б все равно убрал т.к. очень хорошо отыгрывается другими расами.

Бонусы:
Демон-маг многовато.
Эльф-лига много.
Некр-орк и
Демон-орк без варварской удачи на 15% все печально.

И самое главное изменения должны строится на математике, а не субъективных ощущениях отдельных игроков. В первую очередь бесит алогичность, нематематичность и непоследовательность изменений 5к туда сюда можно пережить

Удача дисбалансна как раз в артах,дело в том что если ты качаешь допустим 1 удачи то ты ее качаешь-те значит у тебя забит слот и допустим у рыцарей вместе с воздаянием ,атакой ,образованием и защитой и светом ты ее вряд ли поймаешь просто нет места ,а вот арт легко ставишь и получайешь халявную единичку.Если же ты качал удачу ,считаю справдливо что она работает.Другое дело что частенько удачу не качают ,тк связка атака и лидерство намного стабильнее.Мораль размазана по атб в отличии от удачи ,если резать мораль то проще играть будет не боевыми расами , а люди и эльфы влетят.
Коготь самый лучший арт в игре я бы купил его даже если бы он стоил на 5 тыс дороже.Насчет туники зачем повысили непонятно -нужен в онсовном 2 расам.
Чем плох Вингаель ? зачем его убирать?
По бонусам тебе Имессор расскажет ,я так понимаю там статиститка есть ,в каждой паре выигырвают чаще те,кому бонус и дается.