Летний Тактический турнир 2018 — правила и обсуждение

Здесь проводятся и обсуждаются турниры по Героям V
Текущая версия Heroes V: Tribes of the East 3.1
Аватара пользователя
Syrill
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

4 авг 2018, 13:51Сообщение

Первый этап заканчивается уже в понедельник в 20:00 мск

На всякий случай напоминаем, что на данный момент игрокам JuDaR, Sithis, sigurt900, Mosol и Gerodot не хватает 1 встречи до минимума, необходимого для зачета результатов турнира (и не получения бана на ОТТ).

Надеемся, что все всё успевают.
For safe and secure society!

Аватара пользователя
Sithis
Crystal Dragon
Crystal Dragon
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 26 июн 2015, 10:38
Откуда: Усть-Каменогорск
Контактная информация:

6 авг 2018, 00:02Сообщение

С Геродотом сыграли только 1 партию, вторую он не смог продолжить по личным обстоятельством. 06. 08. 2018 играть вообще не смогу, буду занят. Есть вероятность сыграть только во вторник.

Аватара пользователя
Gerodot
Champion
Champion
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 19:50
Откуда: Minsk

6 авг 2018, 18:38Сообщение

К сожалению, не смог вчера доиграть со всеми вчера из-за ухудшения состояния, сегодня температура ниже не падает 38,5, так что даже не уверен, что смогу отыграть оставшиеся игры даже в ближайшие дня 3-4.
Лучший картодел 2017 года

Аватара пользователя
Syrill
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

6 авг 2018, 22:58Сообщение

Стартует плей-офф


Пары 1/8 финала:

JuDaR - Armadill0
Sandell0 - dipper
sigurt900 - theOverlord
Mosol - tooeazyforartizi
HAL - Arantur
Skarbor - kArtorFun
Nargott - zub
Sithis - GedxBlood


Игрок, отмеченный в паре красным, первую игру играет за красного.

Играем bo3 (до 2 побед).
Все этапы плей-офф, кроме финала, будут длиться по полнедели.
1/8 продлится по четверг, 9 августа (включительно).
For safe and secure society!
Последний раз редактировалось Syrill 7 авг 2018, 11:17, всего редактировалось 1 раз.

FedotovN
Zealot
Zealot
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 22:01

7 авг 2018, 09:09Сообщение

Syrill писал(а):Стартует плей-офф


Пары 1/8 финала:

JuDaR - Armadill0
С4 - dipper
sigurt900 - theOverlord
Mosol - tooeazyforartizi
HAL - Arantur
Skarbor - kArtorFun
Nargott - zub
Sithis - GedxBlood


Игрок, отмеченный в паре красным, первую игру играет за красного.

Играем bo3 (до 2 побед).
Все этапы плей-офф, кроме финала, будут длиться по полнедели.
1/8 продлится по четверг, 9 августа (включительно).

Четвертое место в группе C еще не определено, поскольку у 3 игроков вышел равный результат.
Оно будет определено в ближайшее время с помощью серии доп. игр bo1.
Вот это, конечно, смешно. В группе С 4 место делят 3 человека. В правилах четко сказано, как распределяются места
http://forum.heroesleague.ru/viewtopic.php?t=22588
После равенства очков идет личная встреча. Личная встреча для более чем 2 игроков означает число очков, набранных в играх друг с другом (в шахматах, футболе и вообще где угодно). По этому показателю у Sandell0 4 очка, у contrique 2 очка и у Mind 1 очко, т.е. никаких переигровок уже не требуется. Но, минуточку, ведь тогда судья Mind пролетает мимо плей-оффа. Конечно, в таком случае нужно принять решение, которое даст ему хотя бы какой-то шанс пройти, а именно пропустить в списке дополнительных показателей личную встречу и перейти сразу к переигровкам. Все честно, ничего не скажешь.
Ну и действительно, кому нужна запись стрима жеребьевки? Ну или если она не случайным образом делалась, то по какому принципу? Все ведь и так верят, что судьи не будут ставить тем игрокам, которым они лояльны, более простых соперников. Это же невозможно.

Аватара пользователя
alex_nv
Crystal Dragon
Crystal Dragon
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 11:59
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

7 авг 2018, 09:57Сообщение

1) Таблицы группового этапа не приняли окончательный вид, каким же образом определились пары 1/8 финала? Непонятно ...
2) Как не странно, но федотов прав на счет определения 4 места в группе С
3) Жеребьевку лучше проводить в прямом эфире, т.к. схема формирования пар не была изначально описана в регламенте турнира.
Победа - есть результат мастерства плюс удача!!!

Мои стрим-каналы:
http://goodgame.ru/channel/alex_nv
http://ru.twitch.tv/double_alex_nv
Канал на Youtube

Аватара пользователя
Syrill
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

7 авг 2018, 10:57Сообщение

alex_nv писал(а):1) Таблицы группового этапа не приняли окончательный вид, каким же образом определились пары 1/8 финала? Непонятно ...
3) Жеребьевку лучше проводить в прямом эфире, т.к. схема формирования пар не была изначально описана в регламенте турнира.
К сожалению, вчера не было технической возможности обновить таблицы в теме. Равно как и провести стрим жеребьевки.
Таблицы будут в течение дня.
Жеребьевка проводилась следующим образом: первые места были играют с четвертыми, вторые с третьими. Первые-четвертые и вторые-третьи места каких групп играют между собой - определялось жребием.

alex_nv писал(а):2) Как не странно, но федотов прав на счет определения 4 места в группе С
Обдумываем.
For safe and secure society!
Последний раз редактировалось Syrill 7 авг 2018, 11:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Syrill
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

7 авг 2018, 11:06Сообщение

FedotovN писал(а):Ну и действительно, кому нужна запись стрима жеребьевки? Ну или если она не случайным образом делалась, то по какому принципу? Все ведь и так верят, что судьи не будут ставить тем игрокам, которым они лояльны, более простых соперников. Это же невозможно.
Если кто-то не доверяет судьям, может идти лесом мимо наших турниров.
For safe and secure society!

FedotovN
Zealot
Zealot
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 22:01

7 авг 2018, 11:14Сообщение

Mind писал(а):
FedotovN писал(а): После равенства очков идет личная встреча. Личная встреча для более чем 2 игроков означает число очков, набранных в играх друг с другом (в шахматах, футболе и вообще где угодно).
Это где написано, кроме как у тебя в посте? Может быть в Вики? Может быть еще где-то? а?
http://www.sportzone.ru/sport/rules.htm ... chapter=04
2.1.4. Личные встречи.
Если все игроки, имеющие равное число очков, встречались друг с другом, то будет решать сумма очков, набранных в этих личных встречах.
Потом, про футбол. Открываете на Википедии страницу Чемпионат мира/Европы по футболу x года и видите такой параметр при равенстве очков:
большее количество очков, набранных в личных встречах между претендентами, его для краткости и называют просто "личной встречей".

Аватара пользователя
Syrill
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

7 авг 2018, 11:17Сообщение

Замечание Федотова и Алекса по поводу распределения игроков принято

Из группы С выходит Sandell0.
For safe and secure society!

Boeing-777
Fairy Dragon
Fairy Dragon
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 23:09

7 авг 2018, 11:30Сообщение

Syrill писал(а):
Если кто-то не доверяет судьям, может идти лесом мимо наших турниров.
Кто не с нами, тот против нас? Еще немного и ты уверуешь в свою полную непогрешимость и возомнишь себя Богом! :)
С большим уважением к тебе отношусь, но тут у тебя эмоции пошли.
Никто не должен слепо доверять кому то. Доверяй, но проверяй, как говориться.
Никакие глупости меня не остановят!)

Аватара пользователя
Syrill
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

7 авг 2018, 11:45Сообщение

Boeing-777 писал(а):
Syrill писал(а):
Если кто-то не доверяет судьям, может идти лесом мимо наших турниров.
Кто не с нами, тот против нас? Еще немного и ты уверуешь в свою полную непогрешимость и возомнишь себя Богом! :)
С большим уважением к тебе отношусь, но тут у тебя эмоции пошли.
Никто не должен слепо доверять кому то. Доверяй, но проверяй, как говориться.
Да, наверное, эмоции.
Все конечно должно быть в разумной мере, в том числе доверие и недоверие.
Но мы вроде не давали повода думать, что кого-то специально проталкиваем на турнирах.

А когда приходит человек, который планомерно пытается нам гадить на турнирах, и начинает задвигать что-то про корыстных судей, то пусть в самом деле идет мимо.
For safe and secure society!

theOverlord
Zealot
Zealot
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 дек 2016, 03:05

7 авг 2018, 12:38Сообщение

перечитал правила и хотелось бы прояснить следующий момент (вы ж правила возьмете и на след. турик используете - ctrl+c ctrl+v, все дела):

5. Места по окончании группового этапа определяются по:
1) количеству набранных очков (3 очка за победу, 1 очко за ничью)
2) результату личной встречи
3) количеству побед
4) результату дополнительной игры (bo1) на сложности "Двойной черк"

Если трое игроков после дополнительных игр опять набрали по 1 победе каждый с каждым, то места будут распределяться жребием (по возможности - в прямом эфире на стриме судей).

что такое "количество побед":
а) если в нашем турике, где за победу дают 3 очка, за ничью 1, под "победой" подразумевается победа в матче - то это неверно, т.к. система проведения турика и так мотивирует к победе, давая 3 очка, за ничью - 1, а за одни и те же достижения давать предпочтение игроку несколько раз неправильно (мы же пытаемся выбрать игрока "при прочих равных").
б) если "победа" - это выигрыш не в матче, а выигрыш одной каточки - то все ОК. Типа наша "мотивирующая выигрывать в матчах" система и так уравняла игрока игрока с Х победами победами в каточках и игрока с У победами в каточках (притом, что Х < У, нужно понимать), то отдать предпочтение второму игроку "при прочих равных" это норм.

текущая редакция правил оставляет обе трактовки живыми, двоякость "законов" - плохо.

ирония (для меня) заключается в том, что слухи-сплетни принесли мне весть о том, что текущий подход - это путь а) из написанного выше, и я бы, в свою очередь, точно предполагал, что "ребята же не глупые, точно по пути б) считают" и неправильно бы оценивал ситуацию, со всеми вытекающими.

поэтому прошу при составлении правил на турик внимательнее их вычитывать во избежании двояких трактовок (мы все за "утопический социализм", "доброе-светлое и недостижимое", но с правилами на турик красивенькими можно и разобраться).
а еще "чисто из спортивного интереса" - по какому пути идем-то в 5.3 (слухи - слухами, но все же)?

P.S. нужно понимать, что написанное выше касается именно комбинации из "системы подсчета очков" и пункта 5 правил (при другой системе подсчета - будет иначе, думать нужно).

P.S.S. здорово, что мутите по разным системам турики, так веселее.

P.S.S.S. если отобрать не смогли - жребий - ну вы че, ребят (вы бы еще по рейтингу отбирали)? уж лучше посадите их играть до талого, пока кто-то не проиграет (как папу римского выбирали).

Аватара пользователя
Syrill
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

7 авг 2018, 13:21Сообщение

Для следующего круговика добавим пункт, честно спокипащенный из правил ФИДЕ:
Если все игроки, имеющие равное число очков, встречались друг с другом, то будет решать сумма очков, набранных в этих личных встречах

Ток чуть подправим для соответствия нашим форматам.

theOverlord писал(а):P.S.S.S. если отобрать не смогли - жребий - ну вы че, ребят (вы бы еще по рейтингу отбирали)? уж лучше посадите их играть до талого, пока кто-то не проиграет (как папу римского выбирали).
У конклава есть всё время мира, чтобы избрать папу.
У нас столько времени, к сожалению, нет. Так что на крайняк приходится монеткой пользоваться.
For safe and secure society!

Аватара пользователя
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

7 авг 2018, 13:44Сообщение

Плохо, что на каждый тур плейоффа выделается лишь 3-4 дня. Конкретная ситуация: у меня часовой пояс +7 часов от Москвы, как мне стыковаться с условными москвичами в будние дни?
Думаю, что оптимально давать неделю на тур.

Либо альтернативный вариант - проводить границу между турами между субботой и воскресеньем, чтобы один тур можно было отыграть в субботу, а второй (при победе) - в воскресенье.

Ответить