RTA Masters 2018 — правила и обсуждение

Здесь проводятся и обсуждаются турниры по Героям V
Текущая версия Heroes V: Tribes of the East 3.1
Аватара пользователя
Syrill
Gold Dragon
Председатель КС — HL Chairman
Председатель КС — HL Chairman
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

30 авг 2018, 21:59Сообщение

______________________________________________________________________________

Отчеты + турнирная таблица

¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

Организаторы и судьи
Mind (:skype: commonbabyshowmewhatuoygot)
iMessor (:skype: tantal-1)
Serega (:skype: s_e_r_e_g_a___)
zub (:skype: zub84rus)
Syrill (:skype: Darth_Syrill)

При необходимости в качестве судей могут быть приглашены и другие игроки.

Карта
Half-RTA 1.15.10

Skillwheel для H-RTA 1.15.8 (еще не обновлено до 1.15.10)

Описание изменений версии 1.15.10 по сравнению с 1.15.8 fix 2
Описание всех изменений механики на карте по сравнению с оригинальной игрой (Google Doc) (еще не обновлен до 1.15.10)

Сроки
02.09 ─ 30.09




Правила турнира

Участники

Это закрытый турнир для 16 сильнейших игроков в соответствии с Рейтингом RTA.
На турнир могут быть приглашены неактивные игроки, если они имеют достаточный рейтинг (в текущем рейтинге это StRiGoi c 1358 очками).

На данный момент подтвердили участие:
vadolazo
Strider_HL
RomaGl
Mind
zub
dipper
Sithis
theOverlord
alex_nv
Mosol
GedxBlood



Формат

1. Турнир проходит в формате плей-офф по системе Double Elimination (с верхней и нижней сеткой).
Мы провели среди участников опрос о том, нужна ли нижняя сетка на этом турнире. Когда получим ответы от всех, будет решено, Single или Double Elimination.

2a. В верхней сетке игры (в том числе финал) до 3 побед (bo5).
2b. В нижней сетке – до 2 побед (bo3), финал – до 3 побед (bo5).
2c. Гранд-финал – до 4 побед (bo7), но начинается со счетом 1-0 в пользу победителя верхней сетки.

3. На туры верхней сетки будет даваться по неделе, на туры нижней сетки - по полнедели.

4. Выбор рас: Двойной черк.

5. Цвет, который берет игрок в первой игре встречи, будет определен судьями на жеребьевке. В каждой последующей игре встречи соперники меняются цветами.
В каждом последующем туре игрок меняет свой цвет в первой игре на противоположный. Если цвета двух игроков совпадают, судьи определяют их цвета жеребьевкой.


---- Правила жеребьевки ----

1. Жеребьевка по возможности пройдет в прямом эфире на стриме судей.

2. Игроки будут разделены на корзины в соответствии с рейтингом, игроки одной корзины не смогут играть друг с другом в 1/8 финала.
Правило будет уточнено, когда будет известно точное количество участников.




Как проходит игра

1. Игры проходят на последней официальной версии игры – Heroes of Might and Magic V: Tribes to the East 3.1

2. По умолчанию игра ведется через программу GameRanger. По техническим причинам или договоренности игра может вестись через программу Hamachi. Сервер ubi.com, к сожалению, больше не работает.

Настройки при создании карты
Режим призрака – выключен
Быстрый бой – включён
Автосохранение – включено
Одновременные ходы – включены
Время на ход – 15 мин
Выбор расы – Двойной черк
Скорость анимации – 5
Скорость перемещения существ (в общих настройках игры, а не при создании карты) – не менее, чем "быстро"
Динамический бой – отключен

Выбор земли для сражения
На четвертом ходу выбирается тип местности, на котором будет происходить битва.
Землю выбирает синий игрок.
Это должна быть нейтральная для обоих фракций земля.
Если игрок выбрал героя не своей фракций, то родную землю это героя (но не фракции!) выбирать можно.
Битвы на корабле и в замке не допускаются.




Ограничения турнира

1. Запрещено использование любых багов игры и карты, включая, но не ограничиваясь следующими:

- Запрещено забывать у ментора навык "Образование" героем-орком (Полный сброс прокачки у ментора возле замка разрешен даже герою-орку, имеющему “Образование”)
- Герою Крагу запрещено совершать в первый ход любое действие, отличное от прямой атаки.
- Запрещено использование знака некроманта на клонах.

Разрешено любое использование Гномами рун.

2. Запрещено использование сканера, намеренных "вылетов" и других приемов нечестной игры. Данный пункт не относится к тем, кто считает себя настолько ущербным, что не может без них играть.

3. Запрещено смотреть и слушать во время игры стрим оппонента. Также запрещено смотреть ВОДы оппонента до окончания игры (например, если после прокачки героя игроки решили доиграть игру позже или при вылете одного из игроков).

4. Игра проводится без дополнительных модов, исключением являются моды на изменение графического интерфейса и лога игры.




Если не получается сыграть вовремя

Если противник не выходит на связь

Необходимо оставить в этой теме (а не в личке судьям или где бы то ни было еще!) сообщение о том, что сыграть не получается из-за отсутствия оппонента.
Если до конца тура ваш противник не появится, вам будет засчитана техническая победа.
Если игроки уже успели начать играть, но потом один из игроков пропадает/отказывается доиграть, то для счёта технической победы/поражения сыгранные партии не учитываются.

Если оба игрока не успели сыграть

Если один или оба игрока до конца срока тура проинформируют судьей о невозможности сыграть игру в срок, но изъявят желание игры сыграть/доиграть, то в исключительном порядке игрокам может быть дано несколько дней на доигровку.
График плотный, особенно в нижней сетке, так что не злоупотребляйте этой возможностью, мы можем и отказать.
Если игроки не смогут сыграть в добавленное время либо не будут проявлять активности в отношении игры, решение о тех. победе/поражении будет приниматься судьями.




Особые ситуации

Обрывы и рестарты

1. Противник обязан дать рестарт: 1) в случае съеденных ментором навыков (подтверждается скриншотом прокачки героя) и 2) если в ходе игры был обнаружен баг карты, влияющий на итог сражения. Информация о баге карты с подкрепленным скриншотом, автосейвами и другими доказательствами отправляется судьям для принятия решения о правомерности требования рестарта, в случае несогласия противника, а так же для исправления бага карты. В остальных случаях рестарты – по желанию.

2. В случае обрыва связи или вылета игры загружается последний автосейв. Игроки обязаны в точности повторить все свои ходы вплоть до момента обрыва связи или вылета игры. При взаимной договоренности разрешается ходы не повторять или даже отрестартить матч с нуля.

3. Если игроки не договорились между собой, как переигрывать бой, то они обращаются к судьям. Судьи должны присудить результат боя (победа одного из игроков, либо переигровка с нуля).

4. Если в течение одной и той же игры происходит три и более дисконнекта подряд от одного игрока, он может получить в этой игре техническое поражение по желанию соперника.

Кто победил, если на поле никого не осталось

1. Если в конце битвы погибают все существа у обоих игроков, то победу одерживает тот, кто сделал последнее действие на поле боя (например, кинул армагеддон, разбил кристалл, ударил существом лавовых драконов и умер от урона огненным щитом).

2. Если было использовано заклинание "Поднятие мёртвых" на живых существах, и те в конце боя (после уничтожения всех войск соперника) умерли, то это не влияет на победу в игре.




Стримы и реплеи

1. Если для определения победителя игры требуется вмешательство судей, судьи рассмотрят ситуацию только в случае, если хотя бы один игрок предоставил реплей битвы. Если реплея не будет, то игра будет считаться несыгранной.
В случае дисконнекта сохранение реплея обязательно.
Вместо реплеев также принимаются ВОДы, но в таком случае просьба следить за тем, чтобы они были доступны.

2. Игрок может потребовать не стримить игру с его участием ТОЛЬКО в случае, если стример позволил себе прямое оскорбление оппонента. Оскорбления, которые можно трактовать, как направленные в сторону юнита, расклада и т.п., под это определение не подпадают.

3. Удалять ВОДы игр с канала до официального подведения результатов встречи не рекомендуется.
For safe and secure society!
Последний раз редактировалось Syrill 11 окт 2018, 11:22, всего редактировалось 6 раз.

Аватара пользователя
Syrill
Gold Dragon
Председатель КС — HL Chairman
Председатель КС — HL Chairman
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

30 авг 2018, 22:43Сообщение

По-прежнему ждем ответа об участии от Armadill0, StRiGoi, Mosol, alex_nv, Boeing-777, gamer.
Желательно, чтобы вы дали ответ в течение завтрашнего дня (пятницы).
For safe and secure society!

Аватара пользователя
Sithis
Crystal Dragon
Crystal Dragon
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 26 июн 2015, 10:38
Откуда: Усть-Каменогорск

31 авг 2018, 18:53Сообщение

1. А почему отказались жеребить по рейтингу, где 1-й играет против 16-го, 2-й против 15-го и т.д.? Ведь есть же рейтинг, готовый в этом помочь. По сетке также легко раскидывать. 1-16 пара идет в верх сетки, 2-15 идет вниз, 3-14 во вторую ячейку сверху, 4-13 во вторую снизу и т.д. Останется только цвета пожеребить для пар и вуаля.

2. Также, вопрос с тех. победами/поражениями остается открыт: понятно, что можно просто давать тех. победу/поражение, не проставив счет - однако, счет проставлять довольно важно, объясню почему. Суть в том, что игрок, который получает тех. поражение по своей вине, никак не наказывается по рейтингу (а получивший тех. вин соответственно не награждается), что важно, т.к. при стандартном круговике (насколько мне известно) проставляется счет в технических ситуациях, и этот счет далее влияет на подсчет рейтинга. Т.к. это турнир Мастерс, а не Сезонный Тактический, то контроль технических ситуаций должен быть жестче, ибо турнир престижный (топ-16 лучших игроков) и проводится раз в год.

3. Предлагаю 2 варианта наказания тех, кто сливается с турнира без серьезных причин. Возможно, вам понравятся оба варианта для применения:
1) проставлять счет при тех. победе/поражении: при bo3 ставить 2-0/0-2 соответственно; при bo5 - 3-1/1-3. Это позволит наказывать по рейтингу снявшихся и поощрять тех игроков, кто получил тех. победу;
2) банить недобросовестных игроков на 2 следующих сезонных турнира (не на 1, т.к. этот турнир более важен, чем сезонные), что не относится, безусловно, к тем, у кого причина снятия с турнира имеет веские основания.

Напомню, что такие меры просто необходимы, чтобы избежать неблагоприятных ситуаций, такой регламент очень желателен. Он не приведет к катастрофе, что все сразу забоятся играть и снимутся с турнира до его начала - такой регламент позволит отсечь возможных недоброжелателей и безответственные лица.

Благодарю за внимание :roll:
Стримы здесь:
Twitch
Youtube
Goodgame

theOverlord
Zealot
Zealot
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 дек 2016, 03:05

31 авг 2018, 19:11Сообщение

вот не нравится, когда силовой рейтинг пытаются менять из-за десциплинарных наказаний, это разные вещи (он жииии силовой), размывается его чистота.

не должны технические поражения или победы давать силового рейтаинга.

про взаимодействие тех, кто составляет таблички и тех, кто считает рейтинг, писал уже ранее, мысль там была "нужно правильно отмечать технические очки, что бы не считать их" - например циферки другими цветами писать, для понятности.

и уж если хочется наказывать - разумнее использовать престиж (все же не сила человека понижается при техническом поражении, а что то похожее на етот престиж)

Аватара пользователя
Sithis
Crystal Dragon
Crystal Dragon
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 26 июн 2015, 10:38
Откуда: Усть-Каменогорск

31 авг 2018, 20:10Сообщение

Важно именно наказывать ливнувшего игрока, а про поощрение можно не думать, т.к. игрок, получивший тех. вин проходит по сетке дальше. Следовательно, он приближается к хорошим местам в турнире и уже будет иметь хороший престижный рейтинг.

Наказание по престижу самом собой уже встроено в снятие игрока (т.к. он получит чем меньше престижа, чем раньше он снимется), однако этого явно недостаточно (можно, кстати, отнимать дополнительно очки престижа как и предложил Оверлорд, чтобы сливщик имел минимальные шансы попасть на Итоговый турнир, на который попадают топ-8 престижных ребят).

Я неспроста написал 2 основных варианта наказаний, так вот - вариант 2-й великолепен в этом компоненте:
2) банить недобросовестных игроков на 2 следующих сезонных турнира
- он жестко наказывает провинившегося (лично я приветствую в первую очередь именно этот вариант, включая по причине, указанную Оверлордом). У меня совершенно нет желания играть и оно пропадает безумно, когда кто-то сливается с турнира, тем самым подгадив неприятно так остальным его участникам, поэтому наказывать необходимо. Если уж записался на турнир - либо ливай до его начала, либо получай жесткое наказание, снявшись посредине.

При этом, наказание в виде снятия n-го кол-ва очков престижа я бы применял абсолютно всегда, даже для тех, кто снялся по уважительной причине (да, изверг я :) - но хоть какое-то утешение для участников турнира нужно же?). А наказание в виде бана на следующие тактические + снятие очков престижа только тем, кто слился без уважительной причины.
Стримы здесь:
Twitch
Youtube
Goodgame

Аватара пользователя
Nargott
Gold Dragon
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

31 авг 2018, 20:26Сообщение

Вообще-то игрок, который снялся с турнира, престижа за него не получает вообще. Если снялся без уважительной причины - то еще и бан на следующий турнир, т.е. и там престижа не сможет заработать.

Тот, кто без уважения ливнет на мастерсе, по сути пропустит два 100% турика, которые ко времени ИТТ будут иметь вклад в престиж больше половины.

Думаю, что дополнительно к этим косвенным 2 штрафам, прямо штрафовать по престижу неправильно. Это все равно что вводить отрицательные достижения.

Посмотрим, как будет работать, и если дополнительно нужно будет наказывать, то самый простой путь - полное обнуление престижа снявшегося без уважительной причины игрока.

Аватара пользователя
Sithis
Crystal Dragon
Crystal Dragon
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 26 июн 2015, 10:38
Откуда: Усть-Каменогорск

31 авг 2018, 20:37Сообщение

Nargott писал(а):Вообще-то игрок, который снялся с турнира, престижа за него не получает вообще. Если снялся без уважительной причины - то еще и бан на следующий турнир, т.е. и там престижа не сможет заработать.
А вот это была новость для меня. А что с теми, кто снялся с турика, но отыграл необходимый минимум, т.е. отказался грубо говоря играть дальше? По ЭЛО понятно, что все начисляется, а что с престижем?

Вопрос про бан на следующий сезонный турнир поднялся мною неспроста. Дело в том, что про бан в регламенте здесь ничего не сказано, хотя надо бы написать, если бан все же имеется (а он просто необходим).
Стримы здесь:
Twitch
Youtube
Goodgame

Аватара пользователя
Nargott
Gold Dragon
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

31 авг 2018, 20:39Сообщение

Sithis писал(а):
Nargott писал(а):Вообще-то игрок, который снялся с турнира, престижа за него не получает вообще. Если снялся без уважительной причины - то еще и бан на следующий турнир, т.е. и там престижа не сможет заработать.
А вот это была новость для меня. А что с теми, кто снялся с турика, но отыграл необходимый минимум, т.е. отказался грубо говоря играть дальше? По ЭЛО понятно, что все начисляется, а что с престижем?

Вопрос про бан на следующий сезонный турнир поднялся мною неспроста. Дело в том, что про бан в регламенте здесь ничего не сказано, хотя надо бы написать, если бан все же имеется (а он просто необходим).
Если есть занятое место, то есть и престиж. Т.е. эта политика остается прежней. И, насколько я помню, место за такими игроками сохраняется.

Аватара пользователя
Syrill
Gold Dragon
Председатель КС — HL Chairman
Председатель КС — HL Chairman
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

2 сен 2018, 00:33Сообщение

Выложена карта 1.15.10 с небольшими балансными правками

Посмотреть изменения и скачать можно здесь.
For safe and secure society!

Аватара пользователя
Syrill
Gold Dragon
Председатель КС — HL Chairman
Председатель КС — HL Chairman
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

2 сен 2018, 20:24Сообщение

Примерно в 20:50 мск пройдет стрим жеребьевки Мастерса

https://goodgame.ru/channel/Syrill/
For safe and secure society!

Аватара пользователя
Syrill
Gold Dragon
Председатель КС — HL Chairman
Председатель КС — HL Chairman
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

2 сен 2018, 21:36Сообщение

Турнир стартует!

Пары 1/8 финала можно найти в сетке турнира в теме отчетов.
Цвет игрока как всегда определяет, каким цветом он играет в первой игре.

Поскольку игроков меньше 16, часть из них начнет играть сразу с четвертьфинала. Подробнее о том, как были пожереблены игроки, на записи стрима жеребьевки.
Нижняя сетка на картинке пока не совсем соответствует числу игроков, ее подправим чуть позже.

Срок на 1/8 - по субботу, 8 сентября включительно.

Турнир добавлен в программу отчетов.

Хороших игр!
For safe and secure society!

Аватара пользователя
alex_nv
Crystal Dragon
Crystal Dragon
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 11:59
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

4 сен 2018, 20:43Сообщение

theOverlord, напиши когда сможешь играть? Мне удобно: Пн, Вт, Ср 18-22 мск Пт 18 - 23 мск Сб 10 - 23 мск
Победа - есть результат мастерства плюс удача!!!

Мои стрим-каналы:
Канал на Гудгейм
Канал на Твич
Канал на Youtube

Imladris
Crystal Dragon
Ведущий Heroes V — Tournaments Host
Ведущий Heroes V — Tournaments Host
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 30 май 2016, 20:49
Откуда: Тула

4 сен 2018, 22:46Сообщение

Ищет тебя в конфе.у него вроде скуп новый, live:maksimklgn
Ave RedHeavenHero
"Имладрис хорошо рассуждает на стриме, мне нравится ход мыслей, весьма недурно для РТА-ника, даже использует вейты и тактическую оборону" (цэ) Nargott

dipper
Zealot
Zealot
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 16 фев 2018, 00:02

5 сен 2018, 15:37Сообщение

Mosol, напиши плз удобное время игры или выйди на связь (skype: D1pperP1nes@yandex.ru)

Аватара пользователя
Syrill
Gold Dragon
Председатель КС — HL Chairman
Председатель КС — HL Chairman
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

10 сен 2018, 20:59Сообщение

Потертые сообщения удалось отыскать у меня в кэше браузера, восстанавливаю в нужной теме (в теме рейтинга это было оффтопом):
theOverlord писал(а):Хачу мидаль бронзовую за ЛТТ-18.
А то чо это - Халу дали, а мне не дали (да еще и каких-нить рейтингов насчитали), будто было какое-то правило турнирное, которое определило, что Хал 3-ий а я - 4-ый (а не было такого).

P.S. не вычеркивайте Армадилу из рейтинга, и Армадила - ты тоже сам не вычеркивайся.ерунда какая-то у вас вышла - уважаемый игрок (очень-очень, великий джибошир всея руси, покоритель турниров, игрок пыщ-класса и прочее-прочее) не успел ответить на запрос об участии, не попал на турик, попросил уважаемое комьюнити все же поучаствовать, но получил отказ и обиделся.
в итоге мы играемся "мастерс" турнир без самого сильного (или не самого) игрока - гавеный исход какой-то.
кто виноват (а так же в чем вина и какова ее степень) - "спонтанная организация, которая собирала заявки маленькое время", "жизненные обстоятельства игрока" не имеет смысла разбираться, сообщество не такое большое, что бы сорить такими своими последователями, хотя последователь ведет себя абсолютно не последовательно - попросил о привилегии, а когда ее не получил решил застрелиться (хотя во включении в турик не было бы ничего криминального - но сообщество все же действовало последовательно, в этом его глупо винить).
надеюсь все набирутся мудрости и в ртаху будет с кем поиграть (с армадилой так-то хотелось бы)
<тут одно или два сообщения потерялись, увы, навсегда>
NirvanaWiz писал(а):Конечно понятно что ситуация сложная была, но и как бы турнир особый, да и вроде стараемся всегда идти на уступки к членам комньюнити, тем более таким титулованным. А тут выходит что 2 или даже 3 небезызвестных игрока были готовы, хоть и с небольшим опозданием, играть, но не смотря на то, что на тот момент ни одной игры еще не было сыграно, так и не пришли ни к какому решению.

Лично мне кажется что можно было вполне себе пережеребить на тот момент, учитывая особенность турнира..

p.s. Сорри за оффтоп, продолжил мысль господина Скрэппи.
Strider_HL писал(а):
theOverlord писал(а):Хачу мидаль бронзовую <...>
+++ :)
dexterwar писал(а):Угу ,нынешняя организация турниров напоминает движение формалистов,цепляются за свои правила(которые сами же и выдумали) вместо того чтобы пестовать и поддерживать своих лучших игроков,фу.
Чтобы не быть голословным ,сейчас организую вместе с Килой турниры по Те на другом ресурсе , у меня отношение к игрокам ,особенно заслуженным диаметрально противоположное,по мне участие лучших игроков должно всегда приветствоваться .
Kauzal писал(а):В каждом правиле есть исключение. Тут не раз изменяли правилам, когда позволяли доигрывать позже срока и тому подобное. Так что можно было пойти Армадилло на уступки.
Но дело ваше. Если не беспокоит, что такие сильные игроки, даже чемпионы, по таким причинам уходят из РТА, то пусть и дальше всё будет строго по правилам.
dexterwar писал(а):Был такой случай,когда я был судьей сформированы были группы,попросился человек уровня Страйдера, мы сделали опрос среди группы ,никто был не против включили игрока.Тут примерно та же самая ситуация возникает,спрашиваю Сирила -все никаких опросов ,никуда дальше него не идет, тишина и все, ответ -" рейтинг не позволяет включить ".Вот такое отношение.Единоличная узурпация власти,а как же опрос например участников ? Может сделать более демократичную систему или тут всем пофигу?
For safe and secure society!