Николас

[Myth]

День добрый, форумчане!

Фид навеян обсуждением в последней теме Майнда о топовости хумовских героев, где многие игроки справедливо отметили, что Николя является аутсайдером в виду своей нишевости и ситуативности, а Nargott даже выступил с инициативой убрать этого героя из РТА вовсе.
В связи с этим, т.к. iMessor, думаю, не оставит этот момент без внимания, и последуют будущие фиксы Николя, хотелось бы запустить опросник среди игроков и почитать их мнения и предложения по этому поводу.

[Myth]

Лично я голосую за второй вариант и предлагаю заменить базы героя на чародейство и тайные знания. Светотьмушники, как класс, довольно интересны и сильны, добавляют разнообразие в геймплей за хумов, да и специализация нельзя сказать, что плохая. Просто магических статов хуму сыпет мало для такого билда, и, чтобы это компенсировать, предлагаю дать Николя чарик для темпа, скидосы для экономии маны и выход в тайное преимущество для нивелирования проблем с СП и маной.

[Sithis]

Честно? Николай - банально неинтересный герой, ибо отыгрывать он может нормально ну не более чем в 10% случаев, и это максимум. Если бы он нормально отыгрывал - другой разговор, но он неиграбелен и все тут. Соответственно, мое мнение однозначно - долой подобных героев из RTA!

Однако, как любитель постоянных изменений и точечной максимальной балансировки всех аспектов игры: я не против попробовать Николая с базой Чары+ТЗ - и только такой базой (никак не иначе!), но как только станет понятно, что он особо не изменился - валить под корень и истреблять подлеца!

[Imladris]

У нас уже есть Валерон с чариком, два героя с одинаковой 2% базой - сущая безвкусовщина :О

К тому же, напомню: специализация Николая диктует играть в светотьму с массовыми кастами. Разве чарик как-то синергирует, кроме сокращения маны? Можно костыльно давать ему перед боем, например 1-2 лвл светотьмы в книжку, все.

Больше политики убратьиневозвращать!

[Sithis]

У нас уже есть Валерон с чариком, два героя с одинаковой 2% базой - сущая безвкусовщина :О

К тому же, напомню: специализация Николая диктует играть в светотьму с массовыми кастами. Разве чарик как-то синергирует, кроме сокращения маны?

Совершенно верно. Еще один стримул к похоронам Николаса )

[iMessor]

К тому же, напомню: специализация Николая диктует играть в светотьму с массовыми кастами.

В каком месте она что-то диктует? С таким подходом Изабель диктует игру в хаос и призыв, потому что получает бонусное сп. Неудивительно, что с таким узким подходом к спеце Николаем редко играют.

[Myth]

Неудивительно, что с таким узким подходом к спеце Николаем редко играют.

Редко играют из-за плохих маг-статов у хума по дефолту. Говорю, как латентный любитель светотьмушников и всего, что с ними связано. Если нет потрясающей лавки на СП/ману и в процессе прокачки не заходит одна из редках баз (образло или чары), то герой плохо отыгрывается почти везде. Поэтому и нуждается в усилении, увы.

[Imladris]

А для света и тьмы сп не нужно, товарищ Имессор? И давно ли ты играл Шаком без виверн, дугалом без стрелков, Николаем без школ?

Все еще считаю, что нельзя работать скальпелем вместо глины.

[iMessor]

Для масс заклов точно не нужно. Во-первых, Николай отлично играется и в одну школу, получая на халяву все необходимые заклы для контры. Во-вторых, не надо зацикливаться на высшей тьме (хотя берсы и вампы особо много сп тоже не требуют).

[Myth]

Для масс заклов точно не нужно. Во-первых, Николай отлично играется и в одну школу, получая на халяву все необходимые заклы для контры. Во-вторых, не надо зацикливаться на высшей тьме (хотя берсы и вампы особо много сп тоже не требуют).

Если играть Колей в одну шкалку, то ценность его специализации снижается в 2 раза (а ценность и без того не особо высокая). Он как раз прекрасно смотрится в виде светотьмушника и никак иначе. Да и для стабильной контры масс-света/масс-тьмы нужно также иметь много маны, т.к. можно просто спамить тем же эльфом или некром бафы/проклятья и просадить Кольку по мане, после чего задушить. Если играть в две шкалки, то придётся жертвовать боевыми перками, и, как следствие, нужно иметь возможность давить высшей тьмой и чумой. А на это нужны СП/мана в комплексе.

[Imladris]

Написал в другую тему, бахну и сюда. Можно давать +15/20 маны за каждый уровень школы магии света и тьмы оппонента вдобавок к нынешней спеце. И/или +1/+2 сп за такой же фактор.

Или узкоспециализированная старая Илайя, знающая все 1-3, только дать ему все 1-2 заклы светотьмы перед боем, чтобы выучить нельзя.

[Boginyaseksa]

Убрать Не играбельно.

Так же добавлю, по личным ощущениям ему не хватает перков. Кучу сп раздобыть можно, но для этого нужны перки

[GedxBlood]

Написал в другую тему, бахну и сюда. Можно давать +15/20 маны за каждый уровень школы магии света и тьмы оппонента вдобавок к нынешней спеце. И/или +1/+2 сп за такой же фактор.

Или узкоспециализированная старая Илайя, знающая все 1-3, только дать ему все 1-2 заклы светотьмы перед боем, чтобы выучить нельзя.

Хороший вариант, поддерживаю. Спеца интересная, ее неиграбельность растет из необходимых ресурсов на реализацию (которых почти никогда нету) и неумения применять такое количество шкалок.

Вообще для всех "идейных", которые кричат про неиграбельно и убрать предлагаю просто оценить вариант - т.к. для реализации двух шкалок нужно много времени, пущай и за продвинутую тьму, и за продвинутый свет войска коли получают по 7% хп. Вот такой вот сумеречный дозорный. И посмотрим потом, будет ли его абилка играбельна. *просьба не понимать совсем буквально, первый пришедший в голову негипертрофированный пример*

[Nargott]

У меня был небольшой опыт игры Николасом, но я быстро пришел к выводу, что это все же игрок в одну школу, а не две. Например, когда играешь против эльфа, зачем тебе качать свет, от этого специализация не выиграет никак - массовые обкасты по тьме эльф обычно не делает.

В целом не могу сказать, что этот герой так уж интересен, мб одних лишь противокастов недостаточно, чтобы строить на этом страту?

[Oceanik]

Есть ещё пятый вариант... Можно сделать Николасу скин с модной молодёжной причёской, тогда им будут играть гораздо охотней! Особенно основная аудитория "Героев" - школьники.

А если серьёзно, то проголосовал за 3-ий вариант.
Можно предложить следующий вариант спецы (если, конечно, есть техническая возможность реализации подобного в принципе). Все колдующие существа по исчерпанию собственных запасов маны, тратят её из пула героя. Т.е. могут колдовать до тех пор, пока у героя есть мана. Хоть подобная спеца, как и предыдущая, тоже довольно ситуативная, но позволяет реализовать куда более интересные прокачки с учётом некоторых моментов: 1) у Ордена вполне себе обычен выход в "Тайны света"; 2) наличие двух грейдов основного кастера с различным набором заклинаний; 3) есть существо с дополнительной возможностью колдовать, но использвующееся в основном в атакующей роли, а так хоть может будут какие-нибудь варианты "Божественную месть" отыгрывать.
Вроде приемлемый вариант для потенциально затяжных партий. Бонус хоть и не ахти какой, но тем не менее... В дополнение, например, можно ещё Николахе Посох антирезиста выдавать после начала прокачки. Понятно, что как минимум в половине случаев он ему как собаке пятая нога, но если, например, придёт в лавке ещё какой арт из набора Сар-Иссы, можно полу-сет активировать. На крайняк (а по факту, наверное, в большинстве случаев), можно продать и выручить дополнительное золото.
По крайней мере, такой вариант лучше, чем то, что есть сейчас... Вполне себе годный герой будет против тех же некров или магов, если надоело бежать в раш. В конце-концов, у демонов есть герой, который отнимает ману у кастеров, почему бы не быть герою у хумов, который её даёт?