Убирать ли из РТА кольцо на +20% к ини?

[zub]

конкретный пример написал в поправке

[GedxBlood]

какие зомби будут инициативнее 7ини+20%+10% или 9ини+10% ?

9.24 против 9.9

Т.е. ты утверждаешь, что зомби с 10 ини - это гораздо хуже, чем бестии с 19, я правильно тебя понимаю? Зомби, которые не могут заглушить, имеют 4 мувспида, не имеют безответки, не являются рашевым стеком, так?

Смотри.
Бестии под двумя твоими кольцами 20% и 10% будут иметь 21.12 ини.
Зомби - 9.24.

С моими кольцами +2 и +10%:
Бестии 19.8
Зомби 9.9

Какой из стеков будет по-настоящему головной болью?

P.S. Чтобы ты понимал, под ускором бестии станут иметь порядка 28 (25.74) ини, а зомби даже под ускором будут иметь 12(13), число в скобках - ини с моим вариантом колец.

[zub]

а какое фул мясо будет инициативнее в целом?(ну может только эльфам +20% лучше),+20% или +2 (и как это скажется на стартовом атб и глушках)?

[GedxBlood]

а какое фул мясо будет инициативнее в целом?(ну может только эльфам +20% лучше),+20% или +2 (и как это скажется на стартовом атб и глушках)?

Я же писал, на все войска с ини 9-11 разница в кольцах почти не сказывается. Даже под ускором.

Для хумских ребят с 8 ини разница в 0.4 ини. Под ускором с экспертным светом эта разница поднимется до 0.5-0.6:

8*1.2=9.6
против
8+2=10

Под ускором (30%):
9.6*1.3=12.48=12.5 (ну или 12.4, если округляется так, как ты сказал)
10*1.3=13

Как я уже сказал, мораль, сработавшая 1 раз дает тебе порядка 40 ини. Т.е. 1 сработавшая мораль компенсирует этот бонус на 10 ходов без ускора и на 9 с ускором. Грубо говоря - пруха-непруха на мораль и шанс оглушки влияет намного больше, чем разница в ини при разных вариантах кольца.

Замечу, что сейчас на тех, у кого основные стеки имеют невысокую ини кольцо откровенно слабо работает и не окупается. На юнитах же лиги и эльфах кольцо излишне сильно, т.к. их юниты успевают походить под ускором по 4 раза без учета морали за 1 ход героя.

[zub]

все сказывается!
отлет по оглушкам будет дальше с+2 чем с +20% (если противник с стандартным ини),общая ини будет больше с +2 чем +20%
а мораль тут при чем? мораль может быть у обоих

я ответил на твои сомнения?

[GedxBlood]

все сказывается!
отлет по оглушкам будет дальше с+2 чем с +20% (если противник с стандартным ини),общая ини будет больше с +2 чем +20%
а мораль тут при чем? мораль может быть у обоих

я ответил на твои сомнения?

Я тебе все расписал. Указал разницу в ини, указал, когда эта разница существенна.
Стек с 10 базовой ини одинаково отлетит и отбросит по ини с любым кольцом. с 9 или 11 ини - разница между двумя кольцами принебрежимо мала, при ини 8 и меньше мое кольцо дает больше, но этот бонус никогда не привысит даже 1 ини.

Мораль была приведена как пример того, что разница в ини будет влиять на игру заметно меньше, чем вероятность морали,например. То же касается оглушек. Если отбросить мораль и оглушки - низкоинициативные стеки получают минорное преимущество, не превышающее 1 ини. Сейчас высокоинициативные стеки получают преимущество от 1-2 до 4 (под ускором) ини.

Нет, не ответил, но продолжать смысла не вижу. Текущий вариант кольца дает высокоинициативным стекам с ини выше 11 сейчас получают существенные бонусы, которые превышают при ряде условий 1 ини. Грубо говоря, мое кольцо дает не более 1 лишней ини низкоинициативным стекам с ини ниже 9, а текущее кольцо дает преимущество над моим для стеков с ини выше 12 от 1 до 4 в зависимости от базовой ини стека и обкаста. И ты считаешь, что бестии с 28 ини безопасней, чем зомби с 13. Реально, нет смысла продолжать.

[Nargott]

+20% ини работает одинаково для всех рас, но инициатива важнее рашерам

+2 ини работает сильнее для низкоинициативных рас (нежить, гномы), а рашеры получают меньше бонуса (но по более важной для них стате)

Лично мне +2 больше нравится, т.к. принципиально разным юнитам дает разный буст, а не всем одинаковый.

Другое дело, что убрать 20% бонус к ини технически может быть не так-то просто (подмена идентификаторов артефактов на неиспользующиеся и т.д.).

[zub]

все сказывается!
отлет по оглушкам будет дальше с+2 чем с +20% (если противник с стандартным ини),общая ини будет больше с +2 чем +20%
а мораль тут при чем? мораль может быть у обоих

я ответил на твои сомнения?

Я тебе все расписал. Указал разницу в ини, указал, когда эта разница существенна.
Стек с 10 базовой ини одинаково отлетит и отбросит по ини с любым кольцом. с 9 или 11 ини - разница между двумя кольцами принебрежимо мала, при ини 8 и меньше мое кольцо дает больше, но этот бонус никогда не привысит даже 1 ини.

Мораль была приведена как пример того, что разница в ини будет влиять на игру заметно меньше, чем вероятность морали,например. То же касается оглушек. Если отбросить мораль и оглушки - низкоинициативные стеки получают минорное преимущество, не превышающее 1 ини. Сейчас высокоинициативные стеки получают преимущество от 1-2 до 4 (под ускором) ини.

Нет, не ответил, но продолжать смысла не вижу. Текущий вариант кольца дает высокоинициативным стекам с ини выше 11 сейчас получают существенные бонусы, которые превышают при ряде условий 1 ини. Грубо говоря, мое кольцо дает не более 1 лишней ини низкоинициативным стекам с ини ниже 9, а текущее кольцо дает преимущество над моим для стеков с ини выше 12 от 1 до 4 в зависимости от базовой ини стека и обкаста. И ты считаешь, что бестии с 28 ини безопасней, чем зомби с 13. Реально, нет смысла продолжать.

что за упрямство?

отлет по оглушкам будет дальше с+2 чем с +20% (если противник с стандартным ини),общая ини будет больше с +2 чем +20%
опровергнешь выше сказаное?

[GedxBlood]

Другое дело, что убрать 20% бонус к ини технически может быть не так-то просто (подмена идентификаторов артефактов на неиспользующиеся и т.д.).

А, если это сложная задача - бессмысленно обсуждать. Тогда кольцо почти наверняка останется как есть)

отлет по оглушкам будет дальше с+2 чем с +20% (если противник с стандартным ини),общая ини будет больше с +2 чем +20%
опровергнешь выше сказаное?

Отлет по оглушкам всегда происходит в позицию 0 по АТБ. Т.е. он будет одинаков. Даже без колец он будет в позицию 0 по атб. Стек с 10 базовой ини под любым из колец отлетит ОДИНАКОВО ПО АТБ.

Общая ини будет больше у стеков с ини ниже 10, и ниже - у стеков с ини выше 10 с +2 относительно кольца с +20%

Все опроверг. Серьезно, зуб, у тебя есть мнение, у меня есть расчеты. Давай закончим. Просто напиши, что я упрямец и в игре все не так, пусть она живет по каким-то "мистическим" своим законам, а не формулам, по которым я тут считал.

[zub]

Другое дело, что убрать 20% бонус к ини технически может быть не так-то просто (подмена идентификаторов артефактов на неиспользующиеся и т.д.).

А, если это сложная задача - бессмысленно обсуждать. Тогда кольцо почти наверняка останется как есть)

отлет по оглушкам будет дальше с+2 чем с +20% (если противник с стандартным ини),общая ини будет больше с +2 чем +20%
опровергнешь выше сказаное?

Отлет по оглушкам всегда происходит в позицию 0 по АТБ. Т.е. он будет одинаков. Даже без колец он будет в позицию 0 по атб. Стек с 10 базовой ини под любым из колец отлетит ОДИНАКОВО ПО АТБ.

Общая ини будет больше у стеков с ини ниже 10, и ниже - у стеков с ини выше 10 с +2 относительно кольца с +20%

Все опроверг. Серьезно, зуб, у тебя есть мнение, у меня есть расчеты. Давай закончим. Просто напиши, что я упрямец и в игре все не так, пусть она живет по каким-то "мистическим" своим законам, а не формулам, по которым я тут считал.

мдааа брат...ты совсем не шаришь раз такое пишешь
вообшем ты поиграй маленько по более,проверь там,посмотри как оно...ни к чему тебе на бумажке считать и в мануалы лазить,ну а как на деле проверишь,убедишься в своей правоте,то и вступай в подобные споры

[GedxBlood]

ОК

[Sithis]

Эх, ребята, ребята. Всё нафлудили. Ну неужели это в личке или конфе делать нельзя? А если уж на форуме собрались писать, то хоть продумайте досконально все возможные вопросы и негодования со стороны собеседника, чтобы ответить одним, максимум двумя постами.

[vadolazo]

нет, не убирать - оставить всё как есть 78% [ 11 ]

О чем вообще спор? )

[Sithis]

нет, не убирать - оставить всё как есть 78% [ 11 ]

О чем вообще спор? )

Так для этого и было выдвинуто голосование, чтобы узнать мнение большинства и принять взвешенное решение. Жаль, что не все игроки посещают форум так часто, как те, что проголосовали против. Голосование проживёт ещё около недели, после чего я попрошу модеров закрыть данную тему.

[iMessor]

С технической стороны задача по смене бонусов с 20% на +2 реализуема.