HRTA.TE

[Mostovik]

Интересно мнение - кто как относится к правке колеса умений?
Можно было бы реализовать несколько интересных идей, взятых из WGE и с форума HeroesWorld:
1) Получить возможность брать суперумение, если взяты 3 расовых перка и в наличии кулон мастерства (естественно, поднять его стоимость, тысяч до 40)
2) Перенести некоторые перки туда, где они смотрятся более логичней - огнестрелы к машинам, изгнание в нападение, экзорцизм в хаос и т.д.
3) Добавить в свет бан тьмы (удержание или порча), а в тьму бан света
4) В нападении сделать отдельную ветку (помимо боевого безумия, тактики и стрельбы) Дьявольский Удар -> a) Надзор -> Неумолимая сила b) Подмога -> Оглушение c) Знак проклятого. При этом заменить в Контрударе Надзор на Сумерки, Неумолимую силу на усиленного Ангела-хранителя; в Открытии врат Знак проклятого на Быстрое открытие врат; в Гневе крови Подмогу на Упоение битвой.

[Zaocide]

Почему бы и нет?
Вот только аналог колеса надо будет делать при этом. Без этого такие правки будут лишь вызывать вопли недовольных, забывших о них.

[aroY]

Интересно мнение - кто как относится к правке колеса умений?
Можно было бы реализовать несколько интересных идей, взятых из WGE и с форума HeroesWorld:
1) Получить возможность брать суперумение, если взяты 3 расовых перка и в наличии кулон мастерства (естественно, поднять его стоимость, тысяч до 40)
2) Перенести некоторые перки туда, где они смотрятся более логичней - огнестрелы к машинам, изгнание в нападение, экзорцизм в хаос и т.д.
3) Добавить в свет бан тьмы (удержание или порча), а в тьму бан света
4) В нападении сделать отдельную ветку (помимо боевого безумия, тактики и стрельбы) Дьявольский Удар -> a) Надзор -> Неумолимая сила b) Подмога -> Оглушение c) Знак проклятого. При этом заменить в Контрударе Надзор на Сумерки, Неумолимую силу на усиленного Ангела-хранителя; в Открытии врат Знак проклятого на Быстрое открытие врат; в Гневе крови Подмогу на Упоение битвой.

1. а как же со случаями, когда мне просто нужен кулон мастерства? 40 тыс. в при таком раскладе многовато-с.
2. тут по пунктам:
огнестрелы в машинах логичнее, тем более, что придется отказаться от палатки...
изгнание к нападению каким боком?
экзорцизм в хаосе логичнее, но это сильный ап всех хаосников против инфа, некра.
3. некр вс хум - весь баланс к черту, с учетом кол-ва маны у среднего хума. В общем всем темным расам будет легче играть с хумом, который в таких случаях чаще всего на свете. Та же история против гнома, хотя тут есть чем законтрить.
4. честно говоря, прочитав предложенное тобой, сразу открыл колесо и долго на его пялился - цель этих изменений так и не понял. Один вопрос, правда, возник:
дьявольский удар - надзор - неумолимая сила. 1 и 3 складываться будут?
Подытожу: часть предложений весьма спорны. Как всегда ИМХО.

[mizargurus]

Интересно мнение - кто как относится к правке колеса умений?
Можно было бы реализовать несколько интересных идей, взятых из WGE и с форума HeroesWorld:
1) Получить возможность брать суперумение, если взяты 3 расовых перка и в наличии кулон мастерства (естественно, поднять его стоимость, тысяч до 40)
2) Перенести некоторые перки туда, где они смотрятся более логичней - огнестрелы к машинам, изгнание в нападение, экзорцизм в хаос и т.д.
3) Добавить в свет бан тьмы (удержание или порча), а в тьму бан света
4) В нападении сделать отдельную ветку (помимо боевого безумия, тактики и стрельбы) Дьявольский Удар -> a) Надзор -> Неумолимая сила b) Подмога -> Оглушение c) Знак проклятого. При этом заменить в Контрударе Надзор на Сумерки, Неумолимую силу на усиленного Ангела-хранителя; в Открытии врат Знак проклятого на Быстрое открытие врат; в Гневе крови Подмогу на Упоение битвой.

может тогда еще в придачу намутите что-то более менее удобоваримое с эльфийской удачей а?)

[Nargott]

Неумолимую силу на усиленного Ангела-хранителя

Угу. Только усиленного хранителя получить невозможно, иначе как срезать все приросты РТА раз в 5. Как это сделано в WGE изначально. И даже при таких условиях на СА за 40k перк явно не тянет.

Что касается остального, критически надо относиться к переносу. Баланс WGE и оригинала разный. То, что хорошо для одного, может быть плохо для другого.

2) Перенести некоторые перки туда, где они смотрятся более логичней - огнестрелы к машинам, изгнание в нападение, экзорцизм в хаос и т.д.

Изгнание никогда не было в нападении, ни в WGE, ни в ASW c HeroesWorld'а.

3) Добавить в свет бан тьмы (удержание или порча), а в тьму бан света

Подобного тоже не предлагалось, поскольку тогда варвар останется без этих перков (дублей нет). Был обмен местами Печати Света и Печати Тьмы.

[Mostovik]

Неумолимую силу на усиленного Ангела-хранителя

Угу. Только усиленного хранителя получить невозможно, иначе как срезать все приросты РТА раз в 5. Как это сделано в WGE изначально. И даже при таких условиях на СА за 40k перк явно не тянет.

Что касается остального, критически надо относиться к переносу. Баланс WGE и оригинала разный. То, что хорошо для одного, может быть плохо для другого.

Я уже отказался от идеи из-за невозможности сделать колесо умений. Единственное, хотелось бы каким-нибудь образом сделать возможным прокачать суперумения в рта

3) Добавить в свет бан тьмы (удержание или порча), а в тьму бан света

Подобного тоже не предлагалось, поскольку тогда варвар останется без этих перков (дублей нет). Был обмен местами Печати Света и Печати Тьмы.

Не знал, что нельзя расе добавить перк, не отняв у другой

[iMessor]

Повысить максимально возможный уровень прокачки?

[Nargott]

Я уже отказался от идеи из-за невозможности сделать колесо умений. Единственное, хотелось бы каким-нибудь образом сделать возможным прокачать суперумения в рта

Если посмотреть на "колесо" WGE:


то можно увидеть, что оно не требует отдельного колеса в игре. Потому что схема предельно проста и едина для всех рас, нет лишних связей и перестановок (как следствие, проще и прокачиваться без ментора, не понося "злой рандом").

Если что-то подобное (в комплексе, а не просто выдёргивая отдельные идеи) реализовать и в РТА, то оно не потребует никаких лишних колёс. Другое дело, что это сильно повлияет и на баланс.

Повысить максимально возможный уровень прокачки?

Не вижу плюсов от такого СА, поскольку оно имеет жёстко заданные требования, не столько к уровню, сколько к перкам. Иными словами, подразумевает единственный вариант раскачки.

[Mostovik]

Я уже отказался от идеи из-за невозможности сделать колесо умений. Единственное, хотелось бы каким-нибудь образом сделать возможным прокачать суперумения в рта

Если посмотреть на "колесо" WGE:
"колесо"
то можно увидеть, что оно не требует отдельного колеса в игре. Потому что схема предельно проста и едина для всех рас, нет лишних связей и перестановок (как следствие, проще и прокачиваться без ментора, не понося "злой рандом").

Если что-то подобное (в комплексе, а не просто выдёргивая отдельные идеи) реализовать и в РТА, то оно не потребует никаких лишних колёс. Другое дело, что это сильно повлияет и на баланс.

Мне нравится, но по картинке прикидывать прокачку - плохая идея. Нужно именно колесо, чтобы знать необходимый уровень для нужной прокачки

Повысить максимально возможный уровень прокачки?

Если увеличивать уровень бесплатной прокачки, то нужно пересматривать количество войск, если ввести дополнительные уровни за деньги, то качать СА невыгодно, т.к. зачастую и так придется брать всякий шлак

Nargott, как дела с WGE RTA? Ты уже давно анонсировал, но полноценной карты вроде как нет?!

[Nargott]

Мне нравится, но по картинке прикидывать прокачку - плохая идея. Нужно именно колесо, чтобы знать необходимый уровень для нужной прокачки

Фишка в том, что единое колесо без лишних связей разучивается и осваивается быстро и просто, буквально за 5 минут. А вот 8 колёс держать в памяти со всеми промежуточными связями, это сложновато без помощи вшитого в игру колеса. Я до сих пор не помню наизусть колёс Heroes 5.

Nargott, как дела с WGE RTA? Ты уже давно анонсировал, но полноценной карты вроде как нет?!

Сейчас работаю над прокачкой и артефактами. Без этого WGE-Arena не имеет смысла. Не на старом же колесе.

[Mostovik]

Мне нравится, но по картинке прикидывать прокачку - плохая идея. Нужно именно колесо, чтобы знать необходимый уровень для нужной прокачки

Фишка в том, что единое колесо без лишних связей разучивается и осваивается быстро и просто, буквально за 5 минут. А вот 8 колёс держать в памяти со всеми промежуточными связями, это сложновато без помощи вшитого в игру колеса.

Смысл не в том, чтобы запомнить, а в том, чтобы все вместить в 19 уровней, например

[Nargott]

Смысл не в том, чтобы запомнить, а в том, чтобы все вместить в 19 уровней, например

Хм, я думал, наработки по прокачкам опытные игроки имеют заранее. Например, как один из вариантов, удача до ЧУ (2+2), нападение до ББ (3+3), защита до камнекожи (3+3), хаос до пирокинеза (3+3). А даже если и нет, то ведь расчёты элементарны?

[Mostovik]

Смысл не в том, чтобы запомнить, а в том, чтобы все вместить в 19 уровней, например

Хм, я думал, наработки по прокачкам опытные игроки имеют заранее. Например, как один из вариантов, удача до ЧУ (2+2), нападение до ББ (3+3), защита до камнекожи (3+3), хаос до пирокинеза (3+3). А даже если и нет, то ведь расчёты элементарны?

Да, но нужно прикинуть несколько вариантов прокачки, плюс она может меняться по ходу взятия ненужных навыков... в общем, сложно, во всяком случае для меня

[Nargott]

Если-таки будете завязывать СА на кулон, тогда следует в ресурсах игры поменять тип расовых навыков с WIZARD, HUMAN и т.д. на NONE. После этого они будут точно так же работать, за одним отличием: искусный расовый перестанет давать 2 слота (что ранее позволяло вкачать СА без кулона).

Однако, надо учитывать также и то, что при снятии кулона снимется 4й уровень расового, но СА всё равно останется. Т.е. один и тот же кулон можно будет использовать сразу для получения СА несколькими героями, а потом ещё и перепродать. Если только не снимать СА скриптами при снятии кулона.

[Mostovik]

Кто-нибудь желает помочь с картой?