Большой турнир в Питере под конец белых ночей
- Uncle Fedor
Champion- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 2 окт 2002, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Ведутся переговоры о действе сием.
1. Собственно уже найден клуб обещающий призовой фонд больше чем 1500 заелени. + куча более мелких призов.
2. Клубу необходимо официальное разрешение от Буки на проведение турнира. Устно по асе получено, но официально пока не пришло. У кого есть выход на Буку просьба напомнить им.
3. Нужны добровольцы для:
3.1 написания концепции
3.2 предварительной регистрации желающих
3.3 поиска и бронирования жилья
3.4 освещения турнира в компизданиях
4. Предварительная инфа: Хаос-правила, участие 500 руб. Всероссийский с квотами от ХиросЛиги и Хаоситов.
Приветствуются предложения.
Предложения по правилам просьба в этот топик не писать
1. Собственно уже найден клуб обещающий призовой фонд больше чем 1500 заелени. + куча более мелких призов.
2. Клубу необходимо официальное разрешение от Буки на проведение турнира. Устно по асе получено, но официально пока не пришло. У кого есть выход на Буку просьба напомнить им.
3. Нужны добровольцы для:
3.1 написания концепции
3.2 предварительной регистрации желающих
3.3 поиска и бронирования жилья
3.4 освещения турнира в компизданиях
4. Предварительная инфа: Хаос-правила, участие 500 руб. Всероссийский с квотами от ХиросЛиги и Хаоситов.
Приветствуются предложения.
Предложения по правилам просьба в этот топик не писать
Сделан шаг к возрождению Великих турниров в Великом городе. По моему, к этому должны подключиться все профи Питера. Никто лучше вас самих не внесет предложений по проведению и не проведет турнир. Спасибо за интересную информацию.
Предложение проводить турниры по швейцарке, а не на вылет, 4-6Uncle Fedor писал(а):Ведутся переговоры о действе сием.
Приветствуются предложения.
Предложения по правилам просьба в этот топик не писать
туров
-
-
Почетный член КС — Honored Member- Сообщения: 6063
- Зарегистрирован: 22 дек 2002, 13:40
- Откуда: Петрозаводск
- Контактная информация:
Швейцарка обычно играется нечетное количество туров. Самое распростреаненное - девять. Однако нередко встречается 11, 7 и другие. Семь туров при не менее 16 участников. При меньшем количестве лучше смотрится круговая._vex_ писал(а):Предложение проводить турниры по швейцарке, а не на вылет, 4-6 туров
CMEPTb, Little Angel of Death
"Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию." - Аксиома Кана
"Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию." - Аксиома Кана
Конечно больше чем 16, иначе что за турнирCMEPTb писал(а):Швейцарка обычно играется нечетное количество туров. Самое распростреаненное - девять. Однако нередко встречается 11, 7 и другие. Семь туров при не менее 16 участников. При меньшем количестве лучше смотрится круговая._vex_ писал(а):Предложение проводить турниры по швейцарке, а не на вылет, 4-6 туров
- Uncle Fedor
Champion- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 2 окт 2002, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Распишите швейцарку подробно, плз.
- DVStranger
Fairy Dragon- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: 11 авг 2003, 15:06
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Попытался найти подробные правила швейцарки (на шахматных сайтах), но нашел только английский вариант. Думаю, это не очень подходит. Поэтому просто опишу основную идею.Uncle Fedor писал(а):Распишите швейцарку подробно, плз.
1. Список из N участников упорядочивается по возрастанию номеров от 1 до N. Нужно отметить, что присвоение номера может быть случайным или с учетом рейтинга, т.е. с посевом. Последнее более привлекательно для топовых игроков, но менее реализуемо практически, т.к. далеко не всех участников можно выстроить по ранжиру.
2. В первом туре играют участники с номерами 1 и [(N+1)/2]+1, 2 и [(N+1)/2]+2 и т.д. Т.е. все участники условно делятся на две половины. В 1-ой участники с номерами от 1 до 8 (при N=16), во второй - с 9 до 16. Играют 1-9, 2-10, 3-11 и т.д. Если количество участников нечетное, то последний участник из первой половины получает очко без боя.
3. По итогам тура все участники распределяются по так называемым очковым группам. Каждая группа состоит из участников, имеющих одинаковое количество очков. Дальнейшая жеребьевка производится уже внутри каждой очковой группы (либо также с учетом номеров=посева, либо по жребию).
При этом учитывается, что:
3.1. Два участника не могут играть между собой более одного раза.
3.2. Подбор пар начинается с сильнейшей очковой группы.
3.3. Если невозможно распределить всех участников группы по парам, разрешается "опустить" одного участника в более низкую очковую группу или "поднять" одного участника в более высокую очковую группу. При этом опускается как правило участник с наибольшим номером, а поднимается участник с наименьшим номером. Рекомендуется опускать и поднимать одного участника не более раза (т.е. можно раз опустить и раз полнять, но два раза опускать не хорошо! ).
3.3. При нечетном количестве участников победу без боя все время получает "слабейший" на данный момент участник (участник с максимальным номером в последней очковой группе), но не более 1 раза.
Далее п. 3 повторяется в каждом туре. На первый взгляд выглядит запутанно, но на практике все довольно просто...
Что касается распределния мест при равенстве очков, то это как правило оговаривается отдельно. Варианты решения: результат личной встречи, коэффициент, дополнительный матч, жребий ( ).
Основные плюсы швейцарки:
1. Все участники играют одинаковое число матчей, не вылетая при этом ни после первого, ни после второго поражения...
2. Будущему победителю придется сыграть практически со всеми другими претендентами на победу, что уменьшает элемент случайности при жеребьевке по олимпийской системе с выбываем.
3. Практически каждый участник сыграет как с сильными, так и с не очень сильными игроками, что позволит ему определить свой уровень.
4. Итоги турнира покажут примерное распределение участников в соответствии с силой их игры на данный момент.
Минусы.
1. При аренде клуба потребуется постоянная бронь игровых мест по числу участников. Т.е. количество необходимых компов практически не будет уменьшаться по ходу турнира (если только кому-то не надоест играть).
2. Проводить более 9 туров может оказаться проблематично. Можно, конечно, играть по 2 тура в день. Но желательно делать это только в первые дни турнира, т.к. в это время еще часто будут встречаться неравные по силам соперники. Плюс нужно будет ограничить длительность каждого тура и понизить ее с 10, до, скажем, 8 часов.
3. Необходимость проводить жеребьевку перед каждым туром. Хотя при наличии большого числа шахматистов среди участников скорее всего эту проблему снимет. Не раз проводил турниры по швейцарке - особых проблем не возникало (в отличае от шахмат здесь цвет не определяется при жеребьевке, а выбирается участниками).
Довольно сумбурно, но надеюсь общий смысл удалось сохранить...
- DVStranger
Fairy Dragon- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: 11 авг 2003, 15:06
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А когда, собственно, действие сие будет? В какие примерно числа? По своему опыту знаю, что в это время очень тяжело с билетами.Uncle Fedor писал(а):Ведутся переговоры о действе сием.
Я так понимаю, что добровольцы ищутся в большей степени среди жителей Северной Пальмиры?Uncle Fedor писал(а):3. Нужны добровольцы для:
3.1 написания концепции
3.2 предварительной регистрации желающих
3.3 поиска и бронирования жилья
3.4 освещения турнира в компизданиях
- DVStranger
Fairy Dragon- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: 11 авг 2003, 15:06
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А Vex у нас откуда? Что-то он скромно умалчивает об этом. По-моему, из Екатеринбурга. Сдается мне, что Питерский турнир соберет все же состав участников помногочисленнее и посильнее...Max[Apes] писал(а):Vex сообщил, что у них в городе тоже турнир будет.
По Хаос-правилам, Швейцарка, но карты L с подземкой.
- Max[Apes]
Champion- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 25 сен 2002, 14:38
- Откуда: Мурманск
- Контактная информация:
Да может все поиграют в Питере, потом дружно в Ебург поедут Вексов рвать.
Я это к тому привел, что если играть по швейцарке, то лучше на L картах, т.к. это позволит время уменьшить. Или дать такой вбор игрокам - либо на L либо на XL играть. Или допустим первые два-три тура на L, а потом на XL, или наоборот...
Я это к тому привел, что если играть по швейцарке, то лучше на L картах, т.к. это позволит время уменьшить. Или дать такой вбор игрокам - либо на L либо на XL играть. Или допустим первые два-три тура на L, а потом на XL, или наоборот...
- DVStranger
Fairy Dragon- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: 11 авг 2003, 15:06
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вообще-то, Дядя Федор просил правила здесь не обсуждать.Max[Apes] писал(а):Да может все поиграют в Питере, потом дружно в Ебург поедут Вексов рвать.
Я это к тому привел, что если играть по швейцарке, то лучше на L картах, т.к. это позволит время уменьшить. Или дать такой вбор игрокам - либо на L либо на XL играть. Или допустим первые два-три тура на L, а потом на XL, или наоборот...
Так что будет XL. Если все же выберут швейцарку, что предпочтительнее (почти наверняка желающих участвовать больше будет), то можно остановиться на 7 турах. При этом в первый день обязательно 2 тура сыграть, а дальше уже нужно обсуждать...
Потому никого и не пршлашаю, потому что далеко ехать, а турнир будет 3-х дневный...DVStranger писал(а):А Vex у нас откуда? Что-то он скромно умалчивает об этом. По-моему, из Екатеринбурга. Сдается мне, что Питерский турнир соберет все же состав участников помногочисленнее и посильнее...Max[Apes] писал(а):Vex сообщил, что у них в городе тоже турнир будет.
По Хаос-правилам, Швейцарка, но карты L с подземкой.
НУ а Если будет XL, можете забыть о швейцарке.. как будто в Краснодаре никто не был.. игры же по 8-12 часов шли, после таких игр отдыхать надо
- Uncle Fedor
Champion- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 2 окт 2002, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
На самом деле идея неплоха. На XL правда максимум с 8 игроков можно эту вещь делать.
По датам - думаю последняя неделя июня или первая/вторая июля.
Завтра буду общаться с Букой на тему когда же они пришлю официальное разрешение.
Что может помочь любой участник этого сайта - написать грамотную концепцию. Позиция клуба - турнир должен чем то выделяться. В общем надо красиво обставиться. Хочется красивых фраз.
Почему проводится, где, в какое время (белые ночи), оду звездному составу. Что нибудь про доблесть и геройский край и т.п.
Потом из нескольких таких описаний сделать микс и прямиком в игровые журналы.
По датам - думаю последняя неделя июня или первая/вторая июля.
Завтра буду общаться с Букой на тему когда же они пришлю официальное разрешение.
Что может помочь любой участник этого сайта - написать грамотную концепцию. Позиция клуба - турнир должен чем то выделяться. В общем надо красиво обставиться. Хочется красивых фраз.
Почему проводится, где, в какое время (белые ночи), оду звездному составу. Что нибудь про доблесть и геройский край и т.п.
Потом из нескольких таких описаний сделать микс и прямиком в игровые журналы.
- DVStranger
Fairy Dragon- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: 11 авг 2003, 15:06
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Если игроков 8, то лучше уж круговик. А если серьезно, я думаю, что уж 16 то человек должно набраться. Одних только местных игроков больше 8. Главное, чтобы клуб вместил всех желающих. Кстати, а хаоситов планируется приглашать? Может, еще и на гуголке и портале объявы бросить?Uncle Fedor писал(а):На самом деле идея неплоха. На XL правда максимум с 8 игроков можно эту вещь делать.
Т.е. точные сроки и длительность турнира определятся после общения с Букой?Uncle Fedor писал(а):По датам - думаю последняя неделя июня или первая/вторая июля. Завтра буду общаться с Букой на тему когда же они пришлю официальное разрешение.
Грамотно написать может только писатель. Хотя попробовать, конечно, может каждый. А в журналах публиковаться придется уже после турнира. До, мне так кажется, не успеть...Uncle Fedor писал(а):Что может помочь любой участник этого сайта - написать грамотную концепцию. Позиция клуба - турнир должен чем то выделяться. В общем надо красиво обставиться. Хочется красивых фраз. Почему проводится, где, в какое время (белые ночи), оду звездному составу. Что нибудь про доблесть и геройский край и т.п.
Потом из нескольких таких описаний сделать микс и прямиком в игровые журналы.