Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum
Турниры и обсуждение игр серии Heroes of Might and Magic
Главная страница Лиги Героев
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вынос магам изготовления миниартов на следующий день
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Half-RTA, WGE
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Выносить ли магам изготовление миниартефактов на следующий день?
Да
43%
 43%  [ 7 ]
Нет
56%
 56%  [ 9 ]
Всего проголосовало : 16

Автор Сообщение
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2670
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Чт Апр 27, 2017 21:01    Заголовок сообщения: Вынос магам изготовления миниартов на следующий день      Ответить с цитатой

Доводы за:

1) Экономия времени при игре за магов (которым сейчас требуется больше времени, чем другим расам)
Для тех, кому не хватает времени, это критично.
Для тех, кому хватает ввиду более быстрого темпа прокачки - это возможность играть более быстрые форматы (например, 5 или 10 минут на ход), не жертвуя при этом играбельностью магов.

2) Принципиальное исправление абузов сброски расового
Если ты вышел на бой с базовым расовым, то почему на тебе могут быть миниарты 2-3 уровня? Действует стандартный принцип "сбросил перк - потерял бонус".

3) Можно обеспечить натуральную работу расового, без искусственных добавок +X к силе миниартов
Миниарты изготавливаются строго после ментора, следовательно отыгрывают соответственно оригиналу, можно выделять разное количество ресурсов под изготовление артов соответственно 1, 2 и 3 уровня. Например, 50%, 100% и 150% от текущих выдаваемых ресурсов. И этого уже будет достаточно, для актуальности каждого уровня расового.

4) Можно убрать абуз продажи избытка ресурсов от миниартов
Ввиду 3 пункта, нет необходимости продавать ресурсы, чтобы окупать выбор расового 1 уровня. Не нужно тратить время на этот бессмысленный и рутинный для геймплея процесс и обеспечивать магу дополнительное золото как расовую особенность. Если по тем или иным причинам выходят очень слабые миники - ограничился первым уровнем расового, и все.

5) Можно делать более разнообразные миники, при этом ослабив имбовые миники
Ввиду 3 пункта, нет дополнительных бонусов +X к силе миниарта, следовательно, не будет запредельных миниартов, в том числе перестанут имбить миниарты на инициативу (которая с ростом силы растет быстрее, чем другие бонусы). При искусном расовом появляется возможность нормально создавать миниарты 3 уровня, ввиду увеличенного количества ресурсов на искусном. А это значит, более комплексные и разнообразные миниартефакты.

6) Можно сбалансировать для магов кулон мастерства, сохранив его в игре
Ввиду 3 пункта, ресурсы выдаются на следующий день, согласно вкачанному расовому и наличию артефакта (когда нет абузов сброски/продажи). Это значит, что силу кулона можно настраивать через изменение количества выдаваемых ресурсов, если потребуется. Но может и не потребоваться, т.к. кулон больше не выдает искусственных бонусов к силе миников, а просто позволяет давать больше бонусов, с большей гибкостью (запасом по ресурсам).

7) Можно сразу отображать верную силу миников вместо единичек
Миниарты изготавливаются строго после того, как продаются излишние артефакты, в том числе на знание. Если убрать все незаконные способы понижения знания, атаки, защиты от артефактов/перков противника, то сила миниартов после крафтинга точно не будет изменяться. Абуз снятия артефактов на знание невелик, им можно пренебречь ради удобства. Шлем хаоса для мага усиливается, но не более, чем туника из плоти для некроманта.

Доводы против:

1) Отсутствие возможности продавать ресурсы
2) Поощрение "тугодумства"
3) Лень переходить на новый формат
4) Требует перенастройки баланса
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube


Последний раз редактировалось: Nargott (Ср Май 03, 2017 11:30), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zub
Победитель RTA Masters 2017



Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 961

СообщениеДобавлено: Чт Апр 27, 2017 21:33    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

а как с ресами быть,ну тип продать остатки?
_________________
стрим
http://goodgame.ru/channel/3y6/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2670
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Чт Апр 27, 2017 22:08    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

zub писал(а):
а как с ресами быть,ну тип продать остатки?

Для опытных игроков - продавать предварительно в предыдущий день, т.к. у них билды и так расписаны, следовательно известно, какие ресурсы избыточны.
Для неопытных этот абуз ресурсов нафиг не нужен, т.к. даст от силы 1-2 тысячи, которые на таком уровне игры не принципиальны. А вот криво расставленные миниарты в спешке - принципиальны.
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zub
Победитель RTA Masters 2017



Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 961

СообщениеДобавлено: Чт Апр 27, 2017 22:21    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

не соглашусь,я видать не опытный раз не помню конкретно сколько ресов надо на тот или иной миниарт и табличек сохраненных не имею(как у некоторых),а еще как то хочется намошнить чуток денег с ресов что б там статы докупить,тележку например если забыл,джинов чуток и т.д.
_________________
стрим
http://goodgame.ru/channel/3y6/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2670
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Чт Апр 27, 2017 22:46    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

zub писал(а):
не соглашусь,я видать не опытный раз не помню конкретно сколько ресов надо на тот или иной миниарт и табличек сохраненных не имею(как у некоторых),а еще как то хочется намошнить чуток денег с ресов что б там статы докупить,тележку например если забыл,джинов чуток и т.д.

10 минут на магах играл?
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zub
Победитель RTA Masters 2017



Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 961

СообщениеДобавлено: Чт Апр 27, 2017 22:49    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Nargott писал(а):
zub писал(а):
не соглашусь,я видать не опытный раз не помню конкретно сколько ресов надо на тот или иной миниарт и табличек сохраненных не имею(как у некоторых),а еще как то хочется намошнить чуток денег с ресов что б там статы докупить,тележку например если забыл,джинов чуток и т.д.

10 минут на магах играл?


5 играл
_________________
стрим
http://goodgame.ru/channel/3y6/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2670
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Чт Апр 27, 2017 22:51    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

zub писал(а):
5 играл

И как, норм магам миниарты делать на таком контроле? Без "табличек сохраненных" :D С продажей/покупкой тележек на сдачу и т.п.
Если да, то может на стриме продемонстрируешь?
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zub
Победитель RTA Masters 2017



Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 961

СообщениеДобавлено: Чт Апр 27, 2017 22:57    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Nargott писал(а):
zub писал(а):
5 играл

И как, норм магам миниарты делать на таком контроле? Без "табличек сохраненных" Very Happy С продажей/покупкой тележек на сдачу и т.п.
Если да, то может на стриме продемонстрируешь?


не скажу что легко,но успевал,а вообще я говорил на блицах об этом,что магов вычеркивали,потому что многие не успевают,но я считаю что и 10 минут хватает вполне для магов
_________________
стрим
http://goodgame.ru/channel/3y6/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2670
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Чт Апр 27, 2017 22:58    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

zub писал(а):
не скажу что легко,но успевал,а вообще я говорил на блицах об этом,что магов вычеркивали,потому что многие не успевают,но я считаю что и 10 минут хватает вполне для магов

А если игрок хочет играть магами в блиц, почему он должен страдать?
Для тех, кто успевает другими расами качаться в 5 минут, естественно, что маги за 10 не проблема, т.к. изготовление миниартов занимает меньше 5 минут.

Представь, что ты договорился с оппонентом играть в блиц, но ты не можешь играть магами, потому что слишком тяжело. У меня аналогичная проблема с 10 минутами (на данный момент, это мой темп игры). У кого-то с 15 минутами. Имхо, комфорт стоит больше, чем возможность сэкономить 1 тысячу золота (хотя и при переносе она остается в предварительном виде).
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube


Последний раз редактировалось: Nargott (Чт Апр 27, 2017 23:06), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zub
Победитель RTA Masters 2017



Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 961

СообщениеДобавлено: Чт Апр 27, 2017 23:05    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Nargott писал(а):
zub писал(а):
не скажу что легко,но успевал,а вообще я говорил на блицах об этом,что магов вычеркивали,потому что многие не успевают,но я считаю что и 10 минут хватает вполне для магов

А если игрок хочет играть магами в блиц, почему он должен страдать?
Для тех, кто успевает другими расами качаться в 5 минут, естественно, что маги за 10 не проблема, т.к. изготовление миниартов занимает меньше 5 минут.


ну блиц это другое дело
_________________
стрим
http://goodgame.ru/channel/3y6/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
iMessor
Ведущий онлайн — HoMM5 Online Master
Ведущий онлайн — HoMM5 Online Master



Зарегистрирован: 03.04.2011
Сообщения: 1902

СообщениеДобавлено: Вт Май 02, 2017 9:46    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Есть пара стандартных наборов миников, которые используются в 90% игр. Тут даже табличек никаких не надо и сотен отыгранных партий в РТА, достаточно раз 10 сыграть за магов и запомнить их наизусть. Для оставшихся 10% можно и таблички заготовить, не надо оправдывать свою лень.

Помимо кулона мессора есть еще около десятка других вещей, которые могут повлиять на статы мага после создания миников.

А так мне абсолютно фиолетово, когда делать миники. Но если большинству удобней во время основной прокачки, то не вижу смысла что-то менять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2670
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Вт Май 02, 2017 10:31    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

iMessor писал(а):
Есть пара стандартных наборов миников, которые используются в 90% игр. Тут даже табличек никаких не надо и сотен отыгранных партий в РТА, достаточно раз 10 сыграть за магов и запомнить их наизусть. Для оставшихся 10% можно и таблички заготовить, не надо оправдывать свою лень.

Помимо кулона мессора есть еще около десятка других вещей, которые могут повлиять на статы мага после создания миников.

А так мне абсолютно фиолетово, когда делать миники. Но если большинству удобней во время основной прокачки, то не вижу смысла что-то менять.



Просьба к тем, кто голосует, также отписываться в теме.

Изготовление миниартов действительно можно автоматизировать, за малое время, но тогда не будет креатива, хочешь креатива или там возникла неординарная ситуация с выкупом мяса, плати 2-3 минуты только за это (другие расы за это не платят ничего). А с какого перепуга?
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube


Последний раз редактировалось: Nargott (Вт Май 02, 2017 10:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2670
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Вт Май 02, 2017 10:54    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

iMessor писал(а):
Помимо кулона мессора есть еще около десятка других вещей, которые могут повлиять на статы мага после создания миников.

Какие же другие эффекты могут повлиять на миниарты после создания миников? Кроме придуманного тобой же серного дождя на -20% статов?
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube


Последний раз редактировалось: Nargott (Вт Май 02, 2017 11:23), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Syrill
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Председатель КС — HeroesLeague Chairman



Зарегистрирован: 23.01.2011
Сообщения: 1912
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 02, 2017 11:02    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Мессор, Нарготт, выдаю вам по последнему китайскому.
Весь оффтоп потёр.

_________________
For safe and secure society!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
StRiGoi
ArchangelArchangel



Зарегистрирован: 24.10.2014
Сообщения: 396
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Вт Май 02, 2017 11:09    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Nargott писал(а):

Просьба к тем, кто голосует, также отписываться в теме.


Против.
_________________
Shut up and defeat me!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Half-RTA, WGE Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group