Какие 170? Если их насыпает в районе сотни, плюс с тренинга (не бесплатного, обычно без Ласло мечников не тренят!) еще +25.GedxBlood писал(а):ТЛДР - стек лат в целом и ласловцев в частности просто с удовольствием впитывает бонусы и неплохо их реализует, имеет достаточно ютилити компонент и жОский эндшпиль за счет природжной жирности и ярости. Спорить о формулировках глупо, дамагер-не дамагер, стек наверняка себя реализует в большинстве игр. Универсальный стек, универсальный спец - условно всегда хорош, но конечно, не имба. Напоминаю, что тренингом на ласло при хорошо упавших цифрах они раздуваются до 170. Это, блин, угроза.
Г-н мастер цифр ничего не упустил, нивелировать низкую ини высокой моралью, что за чушь, а высокая ини с высокой моралью тогда что, меньше комбится? Скажи это грифонам.GedxBlood писал(а):Во всех своих рассуждениях г-н мастер цифр упустил вечное наличие лидерки, которая неплохо нивелирует низкую ини и возможную удачу, которая неплохо синергирует с колуном, допустим.
Латы крепкий стек, с нормальным уроном (альт) и минимальными скоростными/темповыми статами. Которые под Ласло из посредственного стека переводятся в неплохой стек (в отличие от топовых спецов, которые топовых юнитов переводят в супер топовых). Это все, что о них можно сказать. Ничего выдающегося, кроме жирности, в них нет. Но в этом плане, если сравнивать с Орсоном, то несмотря на то, что зомби еще тупее лат, их насыпает некромантией гораздо больше, чем с тренинга, и бесплатно, плюс как раз эта танковость для некра - фактор номер один. А про хумана такого не скажешь, если он слишком быстро потеряет другие важные стеки, то как некр на соло зомбях и убойной магии уже так просто не вытащит. Поэтому Орсон как спец стоит на 2 порядка выше.
Майнд уже справедливо указал, что латы слишком медленные, Ситис отметил, что Ласло средний герой. Моя позиция от них по этому вопросу почти не отличается, латников оцениваю чуть ниже среднего, но про то, что они полное дно (как крестьяне), я нигде не писал. Этим героем можно играть, он относительно стандартен, но если бы мечников (как и в принципе 3 тира) насыпало бы прилично, а не с гигантским отставанием от 2 тира, Ласло мог бы быть значительно более звездным героем, не хуже Дугала.Не понимаю сути спора, не вижу практикующих рташников, которые скажут, что красные латы как боевой стек - вафля. Только нарготт смог.
Наконец добавлю, что есть субъективный момент, который побуждает оценивать юнитов, выше, чем они объективно есть. Это низкая инициатива. В том же ВГЕ юниты с низкой ини наиболее мощны, те же латники заставляют бояться и уважать, в отличие от РТА, даже без спецы. Это объясняется тем, что для того, чтобы компенсировать тот факт, что юнит ходит редко (особенно, если еще и редко добегает из-за низкой скорости), каждый его ход должен быть ощутимо сильнее хода какого-либо быстрого юнита. И поскольку юнит ходит редко, но сильно, он и ощущается как юнит, который ходит сильно. Т.е. сильный юнит. Но на практике низкая ини никуда не девалась, она просто больше маскируется, но вклад оказывает не менее важный. Короче говоря, если смотреть только на мясные статы, латы в целом довольно неплохи, неплохой урон и отличная живучесть хорошо ощущаются. Но низкая ини и скорость часто субъективно недооцениваются. Это нормально. Не будь у меня за спиной годы боевок и детального анализа боевых факторов, я бы также оценивал латов выше, чем оцениваю сейчас. На уровне середины.
Резюмируя, моя оценка Ласло как специалиста - где-то между B и C, категориями Майнда. Т.е. в принципе нахождение Ласло в любой из этих категорий оправдано (и зависит от того, в каких МА оценивать, Ласло отнюдь не так универсален, как некоторыми отмечается). На этом и разойдемся.
А вот пастушку Элис я бы однозначно переводил в категорию ниже - C, т.к. она проигрывает Ласло и является спецом по самому слабому юниту, а компенсации нет (крестьян даже не натренишь). Но это не означает что Эллайна дно везде, при некоторых условиях усиленная пехота может хорошо отыграть, невзирая на тормознутость.