Minds Theme

Обсуждение тактической арены RTA
Текущая турнирная версия: RTA 2.14

Интересен ли в принципе такой мессадж

Опрос закончился 11 авг 2017, 13:34

ОФк
15
100%
На фиг надо
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 15

Mind
Fairy Dragon
Ведущий Heroes V — Tournaments Host
Ведущий Heroes V — Tournaments Host
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:44

11 авг 2017, 10:24Сообщение

К черту демонов, с ними все ясно. На повестке интересные герои, хотя, главный смак впереди офк…
Раса Орки, варвары, барбаки, орда, как кому угодно .
Топ хероес:
Куджин-думаю понятно, встроенное образло, нормальная спеца, абсолютно универсальна.
Готай-афигенная спеца,сразу с возможностью ее усилить, абсолютно универсален.
Краг- куча побочного демаджа, шанс с ваншотать толстый стек прям на старте,ноу коментс крут.
Хороши
Хагешь- ну опять же, понятно, крутые стрелки, которые к тому же и с руки раздают. Почему я не поставил их в один ряд с первыми парнями, в принципе очень просто. Уязвимость к подчину, а также, если вдруг снесли, заблочили и так далее, то все грустно.
Киган- в чем то похож на Хагу,но с возможностью наносить тучу дамага яростью. Большой минус, гоблов подчинили, быстро убили, а бывает и такое поверьте, наша страта через помошь и сбор коту под хвост.
Курак-дополнительная мана, все кличи, сильно, молодежно.(не знаю из за чего некоторые господа считают его оверсильном, надеюсь они напишут- обьяснят.)
Гаруна-отличная спеца, но по мне есть у ней некоторая проблема , а именно, однотипность,либо мы играем в фаст , либо спеца не отыгрывается или начинает работать слишком поздно
Не плохи
Гошак-крутые палачи, ваншотят, как правило, медведей,титанов, ну вы поняли…та же проблема что и у гаруны- вынуждает играть в раш, или палачи не отыгрываются по сути.
Тилсек -что то схожее с ласло и айрис-один стек толстый не дамаговый и медленный, другой быстрый, дамаговый но тонкий, стеклянные разрушитель, так сказать.
Так себе
Шарукат или как его- слабенький тип, причины две- виверны дорогой и особо не дамажный, да еще и двуклеточный стек, и вторая- не работает вся абилка орды, что по мне странно как то
Не понятно
Аргат-что б не вводить заблуждение массы, ничего по ней сказать не могу особо за неимением практики на этом герое, знаю тока, что элитно смотрится против некроманта, но не более.
Как итог хочется сказать, что у орков в целом, откровенного гавна нет, как у других рас, мб из за специфики расы или еще чего, в общем:
S-Куджин,Краг,Готай
A-Гаруна,Хагешь,Киган,Курак
B-Гошак,Тилсек
С-Шак
И даже на ваши хитрые жопы Есть Я !!!

iMessor
Crystal Dragon
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: 3 апр 2011, 15:47

11 авг 2017, 10:49Сообщение

Куджин - по результатам нескольких турниров показала себя средним героем. Минус один перк на самом деле огромный штраф, который не покрывается стартовым образлом (отсюда, любой орк с образлом > Куджин). Спеца у нее самая обычная. Оценивать ее спецу в 30к, как это делают некоторые "игроки", какое-то безумие. Таким образом и малопопулярный перк Память крови надо оценивать в 30к и срочно резать.

Курак - называется "хомячки против статистики". С момента введения (а это уже несколько лет) держит пальму первенства как худший герой орков по статистике (а зачастую и вообще худший герой среди всех рас турнира), но кто-то упорно считает его имбой.

Mind
Fairy Dragon
Ведущий Heroes V — Tournaments Host
Ведущий Heroes V — Tournaments Host
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:44

11 авг 2017, 11:08Сообщение

Почему малопопулярный перк Память крови- не согласен, я например всегда беру, кроме того, через него выход на упоение и воздаяние,впервые честно говоря такое слышу...
Куджин - да, ослабла с резкой образла, так как и все орки, ну так и что, 2 процентая, самая топовая база орка со старта некуда не делась. К тому же ты упускаешь очевидный момент- старт на первом уровне крови, а это разные плюшки с 1 атб...

На счет Курака, я тоже не понимаю вайна, что он сверх силен, поэтому и написал мб кто растолкует...
И даже на ваши хитрые жопы Есть Я !!!

iMessor
Crystal Dragon
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: 3 апр 2011, 15:47

11 авг 2017, 11:19Сообщение

Старт на первом уровне крови доступен не только Куджин.

Курак не сверх силен, а просто универсален. Но опять же, любой герой на нужных в матчапе кличах сильнее Курака. Нужные кличи легко достигаются перегенерацией. Да и вообще, обычно билд героя и стратегия на бой строятся от кличей, а не наоборот.

Mind
Fairy Dragon
Ведущий Heroes V — Tournaments Host
Ведущий Heroes V — Tournaments Host
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:44

11 авг 2017, 11:32Сообщение

Если бы не плюшки Курака по мане он был бы ниже.Кроме того, есть матчапы где полезны все кличи, например весус некромант, что тоже нельзя недооценивать...
И даже на ваши хитрые жопы Есть Я !!!

Imladris
Crystal Dragon
Ведущий Heroes V — Tournaments Host
Ведущий Heroes V — Tournaments Host
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 30 май 2016, 20:49
Откуда: Тула

11 авг 2017, 13:16Сообщение

Любой орк с оброй был сильнее красненькой, когда у неё спеца на демонов была. А сейчас есть синергия с высокими статами и кровью, поглощающей урон + вкусные плюшки. Это очень жирный герой в плане поглощения урона.
Ave RedHeavenHero
"Имладрис хорошо рассуждает на стриме, мне нравится ход мыслей, весьма недурно для РТА-ника, даже использует вейты и тактическую оборону" (цэ) Nargott

iMessor
Crystal Dragon
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: 3 апр 2011, 15:47

11 авг 2017, 13:36Сообщение

Только почему-то я много слышу о том, как люди нереально всех рвут на Куджин и это изи-вин герой. Вот только показать этого в живую никто никак не может, о чем результаты турниров и свидетельствуют.

Аватара пользователя
Nargott
Gold Dragon
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

12 авг 2017, 10:02Сообщение

Mind писал(а):S-Нимус,Орландо
А-Ниброс,Марбас,Аграил,Властелин
В-Дэлеб
C-Грок
D-Джезабет,Грол,Аластор
У Орландо ведь весьма умеренная спеца на ини (меньше, чем за арт), но при этом минус перк - почему он в топе? В данном случае мне удобно кивать на статистику, потому что я видел его там на донышке и тому есть логичные обоснования.

Аластор - неплохая спеца и отличный закл, но дурная база, лишние затраты на сброску, с необходимостью ловить тьму.
Жезе - субъективно опаснее ведущего собаковода.
S-Куджин,Краг,Готай
A-Гаруна,Хагешь,Киган,Курак
B-Гошак,Тилсек
С-Шак
Не ожидал увидеть Готай в топе. Но Куджин с Крагом никого не удивишь.
Гошак - топич среди спецов, сильнейший стек в игре, непонятно, почему стоит наравне с Тилсеком, у которого слабый тир и ситуативные базы.
Шак - традиционно, недостаточный баф вивернов, дурная стойкость на старте (надо сбрасывать).

Boginyaseksa
Crusader
Crusader
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 17:29

12 авг 2017, 11:12Сообщение

По оркам:
Крег сильнее куджин или готая, что ставит его выше них
Топ среди топов назову его так.
Крег явно самый сильный орк, но только если на нем игрок который умеет играть Крегом, а именно играть подмогой(в этом случае его спеца отыгрывает), а в случаях когда крег бьёт один раз в начале боя по т7 юнитам, а потом кидает кличи, он уходин в среднячки.
Далее соглашусь с папашкой.

Аватара пользователя
Nargott
Gold Dragon
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

12 авг 2017, 17:28Сообщение

Boginyaseksa писал(а):а в случаях когда крег бьёт один раз в начале боя по т7 юнитам, а потом кидает кличи, он уходин в среднячки.
Да видимо его так и играют, согласно "статистике". А запаса имбовости хватает на то, чтобы иметь неплохие результаты, зачем тогда абузить какие-то защитные страты на подмоге или подбирать какие-то особые МА под Крага, если оно и так универсально работает?

iMessor
Crystal Dragon
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: 3 апр 2011, 15:47

12 авг 2017, 17:38Сообщение

"-Герой - имба! -Но ведь он средние результаты показывает! -Просто им неправильно играют!"

Где-то я это слышал, и уже не раз, и причем в отношении многих героев.

Mind
Fairy Dragon
Ведущий Heroes V — Tournaments Host
Ведущий Heroes V — Tournaments Host
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:44

16 авг 2017, 12:06Сообщение

Nargott писал(а): У Орландо ведь весьма умеренная спеца на ини (меньше, чем за арт), но при этом минус перк - почему он в топе?

Гошак - топич среди спецов, сильнейший стек в игре, непонятно, почему стоит наравне с Тилсеком, у которого слабый тир и ситуативные базы.
Ну Орландо в топе очевидно из за ущербности остального сброда.На самом деле, не совсем понятно почему при схожих спецах с тем же Раилагом, скажем, у Орландо - навык.
На счет Гошака я уже говорил, не исключаю того, что он может и повыше в целом, но на фоне, скажем тех же Хаг или Кигана, берется чтоли меньше, мб поэтому и смотрится слабее...
И даже на ваши хитрые жопы Есть Я !!!

Mind
Fairy Dragon
Ведущий Heroes V — Tournaments Host
Ведущий Heroes V — Tournaments Host
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:44

16 авг 2017, 12:14Сообщение

Раса из за которой и начался весь этот обзор, именно ее героев обсуждали в конфе и и папа решил, что надо бы разобраться что к чему.
Некроманты, ундеды,нежить не важно…
Наше все
Маркелл-много мяса, 2 процентная база, комментарии излишни
Орсон-умрут все кроме зомбей, главный оплот нежити.
Арантир-большая страшная птица, унесшия не мало голов.Для хейвен и орков так вообще бич номер 1.
Золтан-одна из самых крутых спец пожалуй, среди всех героев,ну коментс в обшем, споры о его читерности не затихают и по сей день…
Сильные ребята
Орнела-гроза лиги, и магов, да и в целом +1 к скорости очень круто,почему не выше, да все очень просто- вынуждает играть в раш раз, и не против всех рас работает два.То бишь +1 работает то всегда, но не каждую расу это пугает в с мысли…
Лукреция- крутые вампиры всегда кошерны, – в том, что обычно вампиров очень быстро пытаються как то сконтрить а способов для этого уйма
Артас-вот здесь наверно поглубже стоит обьяснить, почему я считаю Артаса сильным парнем.Во первых двойной прирост от вечного, что сходно со спецой Маркела.Во вторых возможность взять бесплатный стек 6 уровня,повторюсь бесплатный! В третьих стек который можно взять, вынуждает решать проблемы с ними быстро, что уже говорит об их пользе.Ну и в 4-х нестандартный вид героя лул.
Вышесреднего
Дейдра- Очень крутая спеца против светорас работаюших войском так сказать…Но если дамаг идет от героя, например как у лиги или мага то не о чем собственно
Середнячки
Наадир-тряпки на месте убитых стеков, не плохо бьют кристалы, снимают ответки и просто напрягают в общем, не сильно и не слабо…
Влад-сильный резурект,скажем прямо, если нам постоянно приходится юзать его спецу, что-то идет не так…
Каспар-бич инферно и не плох в зеркале, в общем все…
Слабенько
Равенна- первоуровневый спел проклятие, не на много снижающий броню,слабенько…
S-Маркел, Орсон,Золтан,Арантир
А-Орнела,Лукреция,Артас
В-Дейдра
С-Наадир,Влад,Каспар
D-Равенна.
И даже на ваши хитрые жопы Есть Я !!!

Аватара пользователя
Nargott
Gold Dragon
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

17 авг 2017, 08:13Сообщение

Я бы не назвал Равэнну дном, это группа B.
Спеца на -6-7 защиты выглядит неплохо, даже учитывая заточенность под МА боевик (иначе зачем -защита) против боевика (иначе зачем играть ослабление). Правда, хаос ей не всегда в тему (приходится скидывать). И это не Хельмар с имбейшей Карой на -12 за любой обкаст.
А вот ребята из группы C внушают меньше доверия. Наадир, который получает негрейженные тряпки за каждое убийство (только контра воскрешения, снятие ответок и прочее микро, не впечатляет на фоне той же гаруновской спецы, у которой бонус посерьезнее и раньше начинает отыгрывать, т.к. орк убивает раньше). Каспар - ситуативный машинист с очень смертной (не смертельной, а именно - смертной) палаткой. Влад, который с тех времен, как всем некромантам поголовно раздали на халяву поднятие в одном из патчей Нивала, потерял свое лицо.
Орсона бы не ставил в группу S, т.к. зомби как боевой юнит - дно (медленное и беспощадное). Но учитывая направленность юнита на ключевой аспект деятельности некра - выживание, и поддержку со стороны некромантии, в паре некр-маг против боевика хорошо отыгрывает, категория A.
Лукреция как боевик намного опаснее Орсона, т.к. вампиры топовый боевой юнит некра (правда, придется скидывать базы).
Спецу Золтана я бы не назвал имбовой. На группу S он также не тянет. Он не имбалансен, а имбанут, разница проявляется в том, что имбалансность - есть некое свойство, которое отражает способность героя побеждать в большинстве случаев (статистика). А имбанутость - это способность героя полностью ломать бой в некоторых случаях, если повезет. Т.е. спеца может либо никак не отыграть, либо подарить простую победку. В связи с этим Золтан (его спеца) - первый кандидат на бан, единственный из натуральных героев, которого не пофиксить никаким другим способом (нет адекватных настроек и опций). Есть возможность варьировать номер уровня Золтана перед боем, но для того чтобы, например, отключить ему возможность банить магию 4-5 уровня, надо опустить его до 1 уровня, что также отразится на физике (перестанет бить рукой) и снятии чар.

Boginyaseksa
Crusader
Crusader
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 17:29

17 авг 2017, 10:28Сообщение

Нарготт с другой планеты походу, назвать лукру сильнее орсона(рукалицо) вампиров очень легко законтрить, под ветром они превращаются в зомбей у которых хп в 2 раза меньше)) 3к хп вампиры- 6к хп зомби) Равенна дно согласна, не как не тянет b)) папашка опять все чётко и ясно расписал, единственное но, Артас слабоват, дреды не ок)
Стой стреляй

Ответить