Стоит ли забанить Армаггедон не тактической арене

Обсуждение тактической арены RTA
Текущая турнирная версия: RTA 2.14
Закрыто

Что делать с Армаггедоном на тактической арене

Забанить
4
8%
Забанить с компенсацией потерявшим Армаг рассам
2
4%
Давать возможность за ~15000 купить ледяной щит всем
5
10%
Оставить как есть
37
77%
 
Всего голосов: 48

Hustred
Archangel
Archangel
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 5 июн 2010, 00:25

27 фев 2011, 19:58Сообщение

Наболевший вопрос, заходел по нему создать голосование. Проблема в том что ни некр ни ад не могут защитится от Армаггедома и в игре, например, по гному 33% на автоматический слив, а остальными надо в каждой игре брать защиту от огня в любой ситуации, если у врага от может выпасть. Рассы ливишиеся Армаггедона можно бафнуть деньгами или войсками.

Аватара пользователя
mrBarney
Champion
Champion
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:44
Откуда: г. Владивосток
Контактная информация:

27 фев 2011, 20:08Сообщение

Мне кажется, что бана накидки вполне достаточно. И да негру тяжко под армагом, но ему почти под любым хаосом тяжело. Большинству рас защититься от него не сложно. (например седня против гнома играл орком, гном пошел в армаг, я же не стал банить хаос и просто взял защиту от огня через свет, да потратил 3 навыка но это оправдало себя на все 100%)
Изображение

Hustred
Archangel
Archangel
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 5 июн 2010, 00:25

27 фев 2011, 20:18Сообщение

Тупо даже то что что надо защиту от огня брать. Это обязательный навык любой рассе против гнома или мага, если ты пытаешься качатся как-то иначе ты проигруешь с 30% шансом сразу и плюс к этому любой рассой ты уходишь в свет(ели можешь) чтоб ту защиту выловить, это сильно уменьшает пространство для маневра. Ситуация ты хум у тебя в гильдии блесс, реген или диспел и карающий тоесть ты либо остаешься без бафа либо без защиты от огня, если ты неугадал сразу проигрыш, если угадал ты получаешь небольшее преимущество. На альтернативных аренах, например у Towerlord, Армаг давно забанен и играть веселее, но там людей мало :( . Главный вопрос зачем ставить себе такие ограничения на прокачку в каждой 3 игре?

Y11
Crystal Dragon
Crystal Dragon
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 8 фев 2008, 10:12
Откуда: г.Тула
Контактная информация:

27 фев 2011, 21:16Сообщение

К сожелению бан армага сильно сужает тактические возможности некоторых рас( маг, гном) надеюсь сейчас без накидки феникса, армаг будет только тактическим решением и только :)

Ну и защит от него предостаточно :) Теперь гном и маг будут сильно думать а взять им армаг или нет :)
Победа любит подготовку!

Hustred
Archangel
Archangel
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 5 июн 2010, 00:25

27 фев 2011, 21:52Сообщение

Для гнома все останется по прежднему. Проблема скрывается в простых вычислениях, сравним дмг хаосных заклов. Берем показатель в 19 сп. При этом шок земли у нас будет наносить 800 урона, армаг 600, армаг порезанный на 50%(например защитой от огня) 300, но целей то армага больше и если мы взяли защиту от огня себе и мы гном то дмг от Армага считаем следующим образом: вычитаем дмг по своим и также уменьшаем урон на 25% за руну стихийной невосприимчивости, которая падает с шансом 50% и 50% шансом дает именно огонь. 300*7 - 300*4*0.75 = 1200. Армаг против защиты от огня все еще в 1.5 раза лучше шока! С магом и артами на защиту от магии дело еще хуже: 300*7 - 600*3*0.33 =1500 дмг. В 2 раза эффективнее шока и защиту от огня брать не надо!

Итого даже если взята защита от огня Армаг самый сильный хаосный каст в игре для гнома и мага.!

Если защиты от огня нету то мы еще имеем -50% защиты врага, что делает Армаг еще и сильнейшим дебафом и пирокинез увеличивающий дмг за ход на треть, тоесть фри вин.

Можно вместо Армага дать гному столбик с +3 СП если он вкачан в хаос или еще чего. И что еще важно игры с использованием Армага абсолютно неинтересные нужно просто запинать врага который жмет деф всеми кроме стрелков, до того как сгоришь и каждый раз также без никаких изменений.

ScullHeaD
Zealot
Zealot
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 18:05
Откуда: Пермь
Контактная информация:

27 фев 2011, 22:10Сообщение

Y11 писал(а): надеюсь сейчас без накидки феникса, армаг будет только тактическим решением и только :)
вот от сюда по-подробнее пожалуйста, опять что-то убрали и никому не сказали?

2Hustred
что за мания очередная всё банить???
Ведь получить армаг ещё не значит выиграть, что и было доказано в сегодняшней игре между нами :wink:

Hustred
Archangel
Archangel
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 5 июн 2010, 00:25

27 фев 2011, 22:31Сообщение

ScullHeaD писал(а):
Y11 писал(а): надеюсь сейчас без накидки феникса, армаг будет только тактическим решением и только :)
вот от сюда по-подробнее пожалуйста, опять что-то убрали и никому не сказали?

2Hustred
что за мания очередная всё банить???
Ведь получить армаг ещё не значит выиграть, что и было доказано в сегодняшней игре между нами :wink:
Ну там гномом был я ты был данж :) Это не мания просто меня Армаг раздражает, особенно в матчах гнов или маг вс демон или некр.
Получается кпонка: Click here and win.

Y11
Crystal Dragon
Crystal Dragon
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 8 фев 2008, 10:12
Откуда: г.Тула
Контактная информация:

27 фев 2011, 22:43Сообщение

ScullHeaD писал(а):
Y11 писал(а): надеюсь сейчас без накидки феникса, армаг будет только тактическим решением и только :)
вот от сюда по-подробнее пожалуйста, опять что-то убрали и никому не сказали?

в правилах, на кубок еще с первой редакции есть пунк про бан плаща феникса!
Победа любит подготовку!

Nick3210
Archangel
Archangel
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 3 янв 2011, 13:41
Откуда: Москва
Контактная информация:

28 фев 2011, 01:12Сообщение

Проголосовал за "оставить как есть". Да, армаг страшная штука. Но не так уж часто я под него попадаю, что бы бить тревогу. А сам им пользуюсь - и того реже. Тут бы конечно статистику собрать бы..
Перефразирую - поражения "без армага у противника" случаются существенно чаще чем поражения "из за армага у противника". У всех так? ;)

Ну и против бана плащика. Он же и шары со стенкой еще усиливает. А так получается - что в месте с армагом мы ослабляем и шары со стенкой, что дисбалансно. Пусть будет шанс его поймать. Шанс опять же не так уж велик. Да и щит можно поймать, с другой стороны. А так получается щит есть, а плаща нет - неправильно как то это.

Опять же, оставив в таверне одного неродного героя уже был внесен определенный вклад в борьбу с армагами (неожидаемыми, которые являются самыми неприятными).

З.Ы. И уж тем более на Кубке с Черком (!) вопрос с армагом стоит не так остро - не давать противнику гнома и все.

bmay
Zealot
Zealot
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 12:08
Контактная информация:

28 фев 2011, 17:34Сообщение

Нет, ну что за безумные идеи? Такими темпами мы снова прийдем к классическим дуэлям. Вспомните главную идею RTA. Да достаточно будет просто вдуматься в название карты Random Tactical Arena. Элемент случайности необходим. И правильно написал моногоуважаемый Nick "поражения "без армага у противника" случаются существенно чаще чем поражения "из за армага у противника".
Так же я отношусь и к противникам удачи. Многие говорят что она слишком решает. Отлично. Но сколько раз вы проигрывали из-за того что уже в выйгрышной ситуации последний стек противника с удачей поворачивает исход в свою пользу. Много. Окей, но сколько раз вы сами выигрывали из-за удачи? Примерно столько же. Но это эмоции и без всего этого рандома карта не была бы столь увлекательна и популярна.
Не забывайте, Random Tactical Arena

Оставьте армагеддон. И колечко. И месть. И слово то забудьте такое "бан".
Вчера я проиграл зеркало некров из-за того что противнику достался плащь Сандро. Это имба артифакт в зеркале. Его тоже забанить? Но это была самая интересная игра за последние 2-е недели. Так же с остальными, к сожалению, уже забанеными, артефактами и заклинаниями. Они делали игру много интереснее.
Успокойтесь, банщики, идите лучше в баню, там тепло.

mete0_ra
Archangel
Archangel
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 17:18
Контактная информация:

8 мар 2011, 18:40Сообщение

bmay писал(а):Нет, ну что за безумные идеи? Такими темпами мы снова прийдем к классическим дуэлям. Вспомните главную идею RTA. Да достаточно будет просто вдуматься в название карты Random Tactical Arena. Элемент случайности необходим. И правильно написал моногоуважаемый Nick "поражения "без армага у противника" случаются существенно чаще чем поражения "из за армага у противника".
Так же я отношусь и к противникам удачи. Многие говорят что она слишком решает. Отлично. Но сколько раз вы проигрывали из-за того что уже в выйгрышной ситуации последний стек противника с удачей поворачивает исход в свою пользу. Много. Окей, но сколько раз вы сами выигрывали из-за удачи? Примерно столько же. Но это эмоции и без всего этого рандома карта не была бы столь увлекательна и популярна.
Не забывайте, Random Tactical Arena

Оставьте армагеддон. И колечко. И месть. И слово то забудьте такое "бан".
Вчера я проиграл зеркало некров из-за того что противнику достался плащь Сандро. Это имба артифакт в зеркале. Его тоже забанить? Но это была самая интересная игра за последние 2-е недели. Так же с остальными, к сожалению, уже забанеными, артефактами и заклинаниями. Они делали игру много интереснее.
Успокойтесь, банщики, идите лучше в баню, там тепло.
Баланс , на то и баланс , что его нада искать ,глядя на карты с разынх точек зрения.Если бы авторы карты делили мир на черное и белое , как ты ,мы бы до сих пор играли с кольцами +-20 к ини , святыми/нечестивыми словами итп.Или ты считаешь, что эти вещи не влияют на баланс?Во всем важно равновесие.Мое мнение,-арм нада оставить.Плащик бы тоже лучше сохранить.Если есть возможность,то исключить вариант выпадения у одного игрока арма и плаща огня.

Mrborch
Royal Griffin
Royal Griffin
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 21:33

9 мар 2011, 23:52Сообщение

По-моему мнению, банить армаг, плащик, а уж тем более божественную силу не стоит, не так много людей которые пользуются армагом, да неприятно, но как сказали выше турнир с черком, черкай! А так получается что выбранная пара сразу будет решать все, без всяких шансов! Таким же макаром можно забанить берсерк, подчинение, руну атаки по всем! плащик огненный допустим можно применять и в целях воскрешения големов а вы его убрать хотите! Божественную силу можно и магом применять очень удачно! мое мнение банить все это не правильно! предлагаю просто увеличить кол-во боев между собой, хороший игрок сразу поймет что за фрукт с ним играет и когда будет черкать второй раз не допустит досадной ошибки!

moz
Gold Dragon
Почетный член КС — Honored Member
Почетный член КС — Honored Member
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 1 мар 2007, 21:27
Контактная информация:

10 мар 2011, 15:41Сообщение

играйте одним замком с разным цветом штанов и будет вам счастье.
"разъяренныи нуп... 4то может быт` смещнее и занимател`неи!" © daniil

Закрыто