Насчет прокачки гнома и хумана в HRTA 1.5

[bugaga89]

За гномов: Есть ли смысл для повышения дамага качать воздаяние(хельмара и карающего не было), как то раз качал, но результат не впечатлил, как следствие - очередной луз от противника. ББ с ускором > воздаяние или же наоборот?
За орден: Имеет ли право на существование следующая прокачка:
Холодная сталь, огненная ярость, воздаяние? По подсчетам это +60% урона, а акселевские кнайты с разбега будут жарить почти в 2 раза жестче, так он имеет почти идеальный выход к этому, только у мив чуток лучше. могут ли выпать заклы хаоса у ордена, чтобы был еще больший прок от этого?

[iMessor]

За гномов: Есть ли смысл для повышения дамага качать воздаяние(хельмара и карающего не было), как то раз качал, но результат не впечатлил, как следствие - очередной луз от противника. ББ с ускором > воздаяние или же наоборот?

ББ за гнома не очень решает, а ускор может выпасть в свете. Кроме того, тактика позволяет мишкам добежать на первом ходу до обороны противника и неплохо раздать с руной удара всех вокруг, особенно, если это Ибба.

Более того, я видел Иббу через воздаяние и вообще без света и без ускора, рассчитанную в раш и на максимальный урон на первом ходу. И весьма успешно отыгравшуюся.

Минус воздаяния в том, что гному всегда есть куда потратить скилл-поинты. И при наличии ускора в свете зачастую вообще нет смысла брать атаку.

За орден: Имеет ли право на существование следующая прокачка:
Холодная сталь, огненная ярость, воздаяние? По подсчетам это +60% урона, а акселевские кнайты с разбега будут жарить почти в 2 раза жестче, так он имеет почти идеальный выход к этому, только у мив чуток лучше. могут ли выпать заклы хаоса у ордена, чтобы был еще больший прок от этого?

6 скилл-поинтов ради увеличения урона на 20%? Совсем того не стоит. Да и хаос за хуманов с их низким сп обычно никак не отыгрывается.

[Zaocide]

За гномов: Есть ли смысл для повышения дамага качать воздаяние(хельмара и карающего не было), как то раз качал, но результат не впечатлил, как следствие - очередной луз от противника. ББ с ускором > воздаяние или же наоборот?
За орден: Имеет ли право на существование следующая прокачка:
Холодная сталь, огненная ярость, воздаяние? По подсчетам это +60% урона, а акселевские кнайты с разбега будут жарить почти в 2 раза жестче, так он имеет почти идеальный выход к этому, только у мив чуток лучше. могут ли выпать заклы хаоса у ордена, чтобы был еще больший прок от этого?

Выскажу свое мнение по данным вопросам:
1) У гномов есть 2 большие проблемы в РТА: низкая инициатива и низкий урон стеков.
Инициатива повышается ускором. Гном без ускора жизнеспособен только при игре в хаос, что делает само по себе воздаяние бесполезным. Стоит ли говорить, что гном под замедлом, которое нечем контрить - это мертвый гном? Поэтому, отказываясь от ускора из атаки, необходимо качать его в школе света.
Казалось бы, низкий урон можно было бы увеличить воздаянием. Но тогда в прокачку не влезает либо образование, либо солдатская удача. На мой взгляд, образование гному полезнее воздаяния, поскольку решает проблему с недостатком маны и увеличивает урон само по себе из-за притока атаки. На солдатке же завязаны гномьи оглушения, отказываться от которых, играя в бойца, также опасно. Поэтому мне кажется данный билд нецелесообразным для большинства партий. Однако, он может сработать в быстрой битве, например, против лиги на хаосе.
2) Рыцари качают воздаяние довольно часто сами по себе. То есть, данный билд даст не такое уж и значительное увеличение урона по сравнению с традиционным (20-25%). Но за это придется платить тем же ускором (30% ини) и другими заклинаниями магии света или тьмы. Стоит ли говорить, что хаосный маг из рыцаря получается никудышный? Поэтому, по правде говоря, я не представляю, в какой ситуации он мог бы отыграться. Разве что взять сборник льва, череп маркела, качнуть образование и чары с +100 маны и поливать орка армагом

[Mostovik]

1) Гному прирост урона - не первостепенная задача, инициатива выглядит приоритетом.
2) С рыцарем не все так явно. Если рассматривать магию света для увеличения урона, то нас интересуют заклинания Божественная сила и Карающий удар. Наложенные они вместе дают прибавку к урону порядка 90% (из них 60% приходится на кар. удар).
Хаос даст прибавку 20% без наложения заклинаний. Чтобы добрать урон от света нужно еще 70%, их можно добрать повреждением доспеха (перк Повелитель огня). 70% - это убрать 14 защиты, т.е. хаосом выгодно бить существ, имеющих от 28 защиты, а при отсутствии бож. силы - 20 защиты. Часто, 9-12 из них имеют от камнекожи.
Вывод: если быть уверенным, что у соперника нет тьмы, то хаос предпочтительней.

[iMessor]

1) Гному прирост урона - не первостепенная задача, инициатива выглядит приоритетом.

А взять и воздаяние, и ускор через свет не позволяет религия?

Вывод: если быть уверенным, что у соперника нет тьмы, то хаос предпочтительней.

Берем хаос и лишаем себя ускора, регена, снятия, уклона, воскреса ради мифической возможности снизить защиту у нескольких вражеских стеков (и заодно и у своих, т.к. кинуть огнешар в гущу толпы и не попасть по своим еще надо умудриться). Уж проще взять масс луч и вместо 1 каста шара кинуть 2 каста луча - защита снизится примерно сопоставимо с эффектом от огнешара и при этом эффект снижения защиты будет накапливаться.

[bugaga89]

Если попадется герой Дункан (правда никогда не попадался), то постараюсь выйти в хаос.
ЗЫ: А где тема обсуждения HRTA? Не видно что-то, хотел обсудить новых имба героев, на короля Толгара многие жалуются =)

[Mostovik]

Имессор, мне кажется ты спишь и видишь как бы меня поддеть. Был вопрос - что лучше, ускор с бб или урон. Исходя из этого я ответил. По-твоему больше никто не знает что можно прокачать ускор из света?
Ускор берется из волшебства скорости, я разве где- то написал что его не надо качать? Я вообще писал, что хаос как вариант нанесения урона вполне альтернативен свету, даже для людей. Огнешар по своим наверное только ты будешь кидать. Он даст эффект сразу же, а луч пока раскидаешь уйма времени уйдет. И вообще, спрашивали имеет ли такая раскачка право на жизнь, я высказал свое мнение, что да, и вдобавок объяснил почему. Толкьо воздаянием нужно жертвовать.

[iMessor]

Был вопрос - что лучше, ускор с бб или урон.

Первоначальным был вопрос, имеет ли смысл качать воздаяние. Ответ - такая прокачка имеет право на жизнь.

Ускор берется из волшебства скорости, я разве где- то написал что его не надо качать?

Человек спрашивал про прокачку через воздаяние и холодную сталь. С ускором это никак не сочетается. А если брать ускор, то воздаяние точно будет в разы лучше холодной стали.

Огнешар по своим наверное только ты будешь кидать.

Пытаешься меня поддеть? Конечно, ты наверняка выигрываешь бой за один ход после первого же огнешара, пока работает Повелитель Огня. А другим приходится тратить все же больше кол-во ходов. И после смешения войск хумана с войсками противника кидать огнешар по нужным стекам становится проблематично против адекватного соперника.

Он даст эффект сразу же, а луч пока раскидаешь уйма времени уйдет.

Уйма времени - это лишние полхода?

И вообще, спрашивали имеет ли такая раскачка право на жизнь, я высказал свое мнение, что да, и вдобавок объяснил почему. Толкьо воздаянием нужно жертвовать.

Если ты Тыква - то такая раскачка имеет право на жизнь. А вот в нормальной игре она нежизнеспособна. Жертвовать в данном случае воздаянием - это вообще ход великого стратега РТА и гениального математика.

Зачем пытаться забивать голову молодому поколению РТАшников полным бредом?

[Syrill]

Ѣ, как же вы достали! Вообще есть такая тема, в которой вы не можете переругаться?

На "тонкий" троллинг иМессора уже давно пора перестать обращать внимание.