HRTA.CE

Обсуждение тактической арены RTA
Текущая турнирная версия: RTA 2.14
aroY
Fairy Dragon
Fairy Dragon
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 04:30
Контактная информация:

14 янв 2013, 23:16Сообщение

iMessor писал(а):Баг Героев.
честно говоря, хорошо, что он есть...

iMessor
Crystal Dragon
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: 3 апр 2011, 15:47

17 янв 2013, 17:26Сообщение

Выложил новую версию, ссылка в первом посте.


Изменения способностей существ:

Крадущий ману (Черти) - количество воруемой маны уменьшено на 25%.

Починка (Старшие гремлины) - восстановление хп механизмам уменьшено с +5 хп за гремлина до +2 за гремлина, количество применений способности увелично с 1 раза до 3.

Натиск (Раджи Ракшас, Кшатрии Ракшас) - продолжительность уменьшена с 5 ходов до 4.


Изменения существ:

Люди:

Боевые грифоны - скорость увеличена с 7 до 8.

Серафимы - убрана способность "Передача маны", добавлена способность "Ослепление" (при атаке существо имеет шанс наложить на атакуемый стек ослепление на 1.5 хода).


Инферно:

Черти - ослаблена способность "Крадущий ману".

Огненные демоны - нападение уменьшено с 3 до 1.

Архидьяволы - добавлена способность "Знак Огня" (при атаке существо имеет шанс наложить на 2 хода на атакуемый стек метку, увеличивающую урон от огня в 2 раза).


Некры:

Высшие личи - количество выстрелов увеличено с 5 до 6.

Вестники смерти - урон уменьшен с 25-35 до 25-32, скорость увеличена с 6 до 7.

Баньши - защита увеличена с 26 до 27.


Эльфы:

Мастера лука - количество выстрелов увеличено с 16 до 20.


Маги:

Старшие гремлины - нападение уменьшено с 2 до 1, защита уменьшена с 4 до 3, изменена способность "Починка".

Гремлины-вредители - нападение снижено с 4 до 3, защита уменьшена с 2 до 1.

Архимаги - хп уменьшено с 40 до 35.

Султаны джиннов - нападение увеличено с 17 до 19.

Визири джиннов - нападение увеличено с 16 до 18.

Раджи ракшас - защита увеличена с 20 до 22, хп увеличено со 140 до 145, инициатива уменьшена с 9 до 8, ослаблена способность "Натиск".

Кшатрии ракшас - ослаблена способность "Натиск".


Лига:

Проворные наездники - хп увеличено с 60 до 65.

Владычицы тени – урон увеличен с 18-28 до 20-30.

Хозяйки ночи – урон увеличен с 20-30 до 23-33.


Гномы:

Берсерки – нападение увелично с 7 до 12, защита увеличена с 7 до 10, урон увеличен с 3-8 до 4-10, стоимость увеличена с 220 до 260, количество существ в замке уменьшено с 70 до 60.

Воины Арката – нападение увелично с 7 до 10, защита увеличена с 7 до 12, урон увеличен с 3-7 до 4-8, стоимость увеличена с 220 до 260, количество существ в замке уменьшено с 70 до 60.


Орки:

Орочьи бойцы - бонус к хп от 1-ого уровня крови увеличен с +3 до +4.

Дочери неба - заклинание “Цепь молний” кладется на Продвинутом уровне вместо Базового.


Подправлены характеристики существ у героев, дающих бонус определенным видам войск, чтобы полностью соответствовать всем изменениям.
Последний раз редактировалось iMessor 11 фев 2014, 17:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Nargott
Gold Dragon
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

17 янв 2013, 18:32Сообщение

iMessor писал(а):Выложил новую версию, ссылка в первом посте.
Починка (Старшие гремлины) - восстановление хп механизмам уменьшено с +5 хп за гремлина до +2 за гремлина, количество применений способности увелично с 1 раза до 3.
Неясны мотивы этого резкого ослабления способности.
Натиск (Раджи Ракшас, Кшатрии Ракшас) - продолжительность уменьшена с 5 ходов до 4.
Он и на 3 отлично работал.
Боевые грифоны - скорость увеличена с 7 до 8.
С какой целью, если это танк-пикировщик, с усиленным, да ещё и многоразовым пике? Выглядит примерно так же, как увеличение скорости стрелкам.
Серафимы - убрана способность "Передача маны", добавлена способность "Ослепление" (при атаке существо имеет шанс наложить на атакуемый стек ослепление на 1.5 хода).
Целесообразность неясна.
Высшие личи - количество выстрелов увеличено с 5 до 6.
Ни разу не принципиально, не усилились ни на мм. Вместе с кастами и так боезапас через край. Или это задел под очень затяжную, равную борьбу, да ещё с незаблокированными личами?
Мастера лука - количество выстрелов увеличено с 16 до 20.
Аналогично личам.

iMessor
Crystal Dragon
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: 3 апр 2011, 15:47

17 янв 2013, 18:44Сообщение

Nargott писал(а):
iMessor писал(а):Выложил новую версию, ссылка в первом посте.
Починка (Старшие гремлины) - восстановление хп механизмам уменьшено с +5 хп за гремлина до +2 за гремлина, количество применений способности увелично с 1 раза до 3.
Неясны мотивы этого резкого ослабления способности.
Почему это ослабление? Фул-стека гремлинов всегда хватало для восстановления почти фул стека големов с нуля. Вот только приходилось зачастую ждать момента для восстановления, т.к. тратить способность на починку 20 големов было жалко. В итоге к нужному моменту могло уже и фул стека гремлинов не быть, и големов уже бесполезно поднимать. Теперь же можно немного подчинивать их по ходу боя.
Nargott писал(а):
Натиск (Раджи Ракшас, Кшатрии Ракшас) - продолжительность уменьшена с 5 ходов до 4.
Он и на 3 отлично работал.
А мне на 5 больше нравился. Вот - это компромисс.
Nargott писал(а):
Боевые грифоны - скорость увеличена с 7 до 8.
С какой целью, если это танк-пикировщик, с усиленным, да ещё и многоразовым пике?
Ради возможности ворваться с ходу в ряды противника. Пока под сомнением насчет этого изменения, не будет ли это слишком круто.
Nargott писал(а):
Серафимы - убрана способность "Передача маны", добавлена способность "Ослепление" (при атаке существо имеет шанс наложить на атакуемый стек ослепление на 1.5 хода).
Целесообразность неясна.
Отличная способность для атакующего стека, вопрос только в том не будет ли она слишком сильной.
Nargott писал(а):
Высшие личи - количество выстрелов увеличено с 5 до 6.
Ни разу не принципиально, не усилились ни на мм. Вместе с кастами и так боезапас через край. Или это задел под очень затяжную, равную борьбу, да ещё с незаблокированными личами?
Выравнял с первым грейдом личей, а то неясна их обделенность выстрелами. Кстати зря смеешься, не раз видел, как в различных партиях кончались выстрелы у личей.
Nargott писал(а):
Мастера лука - количество выстрелов увеличено с 16 до 20.
Аналогично личам.
А вот это как раз под затяжную партию, в которой зачастую и 16 выстрелов не хватает. Особенно, если их украли духи.

dexterwar
Gold Dragon
Gold Dragon
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 23 сен 2006, 22:25

17 янв 2013, 18:59Сообщение

Имессора понесло -поменял баланс ,он уже сам не знает что к чему...
Ладно у меня вопрос надо перходить на новую карту во время турнира или играть на старой?Второй вопрос эти +- 1-2 атаки откуда берутся?
Третий вопрос зачем усилять Раззака?Зачем усилять лигу?Грифы боевые помоему слишком круты ,вестники тоже.Заразился от сами знаете кого...
Бойцов накаченных в мире тьма
Бей неприятеля силой ума!
http://www.twitch.tv/dexterwar1
Последний раз редактировалось dexterwar 17 янв 2013, 19:02, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Nargott
Gold Dragon
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

17 янв 2013, 18:59Сообщение

iMessor писал(а): Почему это ослабление? Фул-стека гремлинов всегда хватало для восстановления почти фул стека големов с нуля. Вот только приходилось зачастую ждать момента для восстановления, т.к. тратить способность на починку 20 големов было жалко. В итоге к нужному моменту могло уже и фул стека гремлинов не быть, и големов уже бесполезно поднимать. Теперь же можно немного подчинивать их по ходу боя.
Ослабление потому, что на починку гремлин тратит ход, т.е. не стреляет. Стоит ли 1-2 лишний ХП (6 против 4-5) 2 выстрелов, сомневаюсь. Аргумент с частичным хилом справедлив, но он не окупает ослабления. Вот если хил сделать на 3 ХП, другое дело. Многоразовый хил силён под единички, но они как раз в РТА и не играют, в отличие от стандарта.
Nargott писал(а):Отличная способность для атакующего стека, вопрос только в том не будет ли она слишком сильной.
Просто без обоснования выглядит как "А давайте-ка навесим юниту какую-нибудь способность от балды".
Nargott писал(а):Выравнял с первым грейдом личей, а то неясна их обделенность выстрелами. Кстати зря смеешься, не раз видел, как в различных партиях кончались выстрелы у личей.
Я не смеюсь, просто указываю на то, что если целью было общее усиление личей (подтянуть таким образом до альта), то это вряд ли. В некоторых (редких) случаях это может быть актуально. В то время как, например, +1 к атаке актуально всегда.
Последний раз редактировалось Nargott 17 янв 2013, 19:07, всего редактировалось 1 раз.

mizargurus
Fairy Dragon
Fairy Dragon
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

17 янв 2013, 19:06Сообщение

Цитата:
Мастера лука - количество выстрелов увеличено с 16 до 20.

Аналогично личам.
_________________

ну логика есть, так как они 2 выстрела делают и это считается отдельно. тогда уж нужно им делать в 2 раза больше выстрелов по чесноку, чтобы могли столько же раундов стрелять как и лесные стрелки

iMessor
Crystal Dragon
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: 3 апр 2011, 15:47

17 янв 2013, 19:07Сообщение

Ну гремлины-мастера без бб не очень то и хорошо стреляют. Насчет +3 хп думал, но показалось имбоватым.

Серафимов надо таки усилять в атаке, ослепление - это хороший баф.

А второй грейд личей сейчас и так стреляет лучше первого, куда их усилять то. :)

Аватара пользователя
Nargott
Gold Dragon
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

17 янв 2013, 19:11Сообщение

mizargurus писал(а):ну логика есть, так как они 2 выстрела делают и это считается отдельно. тогда уж нужно им делать в 2 раза больше выстрелов по чесноку, чтобы могли столько же раундов стрелять как и лесные стрелки
Когда боезапаса хватает на 6 раундов, дальнейший прирост уже не принципиален и заточен под редкие случаи (затяжная, ровная борьба без блока и при условии, что стрелки выжили).
Случай с духами, конечно, особый, но абилка и без того бедная, чтобы её лишний раз ослаблять контрой. Плюс, опять же, актуальность тележки стремится к нулю.

Аватара пользователя
Nargott
Gold Dragon
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

17 янв 2013, 19:19Сообщение

iMessor писал(а):Серафимов надо таки усилять в атаке, ослепление - это хороший баф.
А естественные способы рассматривались? Вампирик повесить (который у них когда-то был) или усилить карающий/месть?
Только не надо мне говорить, что 50% вампирик намного круче ослепления, не поверю.
Последний раз редактировалось Nargott 17 янв 2013, 19:21, всего редактировалось 1 раз.

iMessor
Crystal Dragon
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: 3 апр 2011, 15:47

17 янв 2013, 19:21Сообщение

6 выстрелов - это ничто. Спроси об этом магов, хуманов, гномов, орков и иногда и прочие расы.

Аватара пользователя
Nargott
Gold Dragon
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

17 янв 2013, 19:30Сообщение

iMessor писал(а):6 выстрелов - это ничто. Спроси об этом магов, хуманов, гномов, орков и иногда и прочие расы.
Мне нечего ни у кого спрашивать. Я разыгрывал тысячи дуэлей, правда на своём моде (про который как раз говорят, что там бои медленнее протекают и борьба дольше держится). Моменты, когда 6 стрел заканчивались, либо не наступали (конец боя или стрелки погибли), либо наступали в глубоком эндшпиле на небольших остатках. Только ровные, долгие партии доходят до этой стадии. А в условиях долгого ровного боя даже +1 к стартовой атаке юниту даёт куда более серьёзный перевес к тому времени.

Если сохраняешь реплеи по боям, посмотри, в скольких из них дело доходит до 7 раунда в положении упорной борьбы, и какая часть войск остаётся обычно к тому времени.

Ещё пару стрел сверх 6 можно накрутить на случай высокого боевого духа (+5) или высокой инициативы (чтобы хватало на 6 раундов). Дальше уже не принципиально даже в этих случаях, имхо.

Вообще, когда дело касается стрелков, зависимость потенциала стрельбы от боезапаса раскрывается по следующей эмпирической формуле:
100% х (1 - (0,5)^n), где степень n - это число раундов, на которые хватает боезапаса.
Нетрудно убедиться, что при n=6 потенциал раскрыт на 98,5% (почти 99%).
Формула была получена на основании анализа и кучи тестовых игр (сотни их) ещё с тех времён, когда я играл классику (без модов).

Дальше грузить не буду - своё мнение по вопросу боезапаса высказал (спорить не вижу смысла). Возможно, приведенная информация будет полезной.

mizargurus
Fairy Dragon
Fairy Dragon
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

17 янв 2013, 22:42Сообщение

Раджи ракшас - защита увеличена с 20 до 22, хп увеличено со 140 до 145, инициатива уменьшена с 9 до 8, ослаблена способность "Натиск"

ну офигеть) объясните мне пожалуйста идею таких изменений) с натиском ясно, все ругаются на 5 разовый. защита увеличена-хорошо. но какой смысл увеличивать здоровье на 5хп существу 6 левела?? это всего лишь 3% от их собственного, тем же вампирам добавил 5хп. что составляет 12% от их собственного, притом что вампиров в стеке может быть в 4 раза больше чем ракшасов! где логика. и вместе с этим уменьшена ини до 8 . это же дендроиды ! вы помните как ходят денроиды?? да но у них защита далеко не 22 а хп далеко не 145! пока они свой натиск сделают их можно 2 раза заберсить, или убить, рассеить, ослепить и прочее

Hendrixx
Archangel
Archangel
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 19:13
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

17 янв 2013, 22:46Сообщение

Nargott писал(а):Только не надо мне говорить, что 50% вампирик намного круче ослепления, не поверю.
Припоминаю этот вампирик с "Владык севера". Крутоват... Хватит с нас регена на ангелах.
А слепь можно подправить шансом или продолжительностью. На вопрос- почему прикрутили именно Слепь? - можно ответить "ну они же дети дракона Света! Кому еще слепить, как не им?".
По поводу ини ракшас - не юзал, но может и правильно. Кошки это тот еще лом, надо дать ему контрприём.

iMessor
Crystal Dragon
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Разработчик Heroes V RTA — Developer
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: 3 апр 2011, 15:47

17 янв 2013, 23:14Сообщение

Единороги тоже вроде как Дети Света, а слепят только так.

Nargott, я тебе скажу основываясь на опыте РТА. Против хумана телегу ломают в 50% случаев. Зачем? Потому что во многих партиях стрелки успевают сделать 10 выстрелов. Против магов ее ломают почти всегда. Против гномов - тут вообще говорить не о чем, 4 выстрела у копий кончаются почти сразу, да и жрецами огня часто приходилось драться в рукопашную, хотя они же еще и касты успевают вешать. Некр-эльф в 1 партии из 4 лукари успевают потратить все 16 выстрелов, если сломать телегу сразу. Демонессы в некоторых матчах успевают расстрелять свой боезапас. Примеров десятки.