Half-RTA 1.9 + сообщения о багах и пожеланиях

[Vsev]

Half-RTA 1.9
(скачать)


Список изменений

Режимы игры

• Изменен режим черка 4 х 4: каждому игроку вычеркивается 2 расы. Из оставшихся игроки одновременно вычеркивают расу себе/оппоненту (определяется случайно).

Расы
Орден порядка

• из экрана найма существ убрано 12 лучников.

Северные кланы

• Уменьшен шанс испуга северными наездниками мелких юнитов с 2 до 1.5;
  Защита берсерков повышена с 14 до 16;
  У Свеи изменены стартовые навыки: основы рунной магии, основы хаоса, основы чародейства.

Лесной союз

• в экран найма существ возвращено 10 стрелков, теперь их снова 70;
  У мастеров лука поднято здоровье с 14 до 16;
  Увеличен шанс останавливающих стрел мастеров лука с 1 до 1.5;
  Понижен коэффициент пробивания брони у лесных стрелков с 50 до 40%.

Академия волшебства

• Множитель саботажа ослаблен в 2 раза(с 10 до 5).

Великая орда

• Гаруне возвращен бонус 1 нападения за 6 уровней, а не за 7;
  У Аргат изменена специализация - вместо прибавления 1 скорости, она понижает стартовую атб вражеских юнитов и повышает стартовую атб своих юнитов.
  В связи с новой специальностью она была забанена в зеркале орков.

Магия и навыки

• Ярости орды частично возвращен урон (множитель увеличен с 0.8 до 0.9);
  Объединяющий клич накладывается на 4 хода вместо 5;
  Повелитель молний отнимает 40% набранной атб-шкалы вместо 50%.

Бонусы
Северным кланам уменьшен бонус против Великой орды с 10% до 5%.
Северным кланам добавлен бонус против Лесного союза размером в 5%.
Лиге теней убраны бонусы против Орден порядка, Инферно, Академии волшебства.
Некрополису добавлен бонус против Лиги теней размером в 5%.
Некрополису уменьшен бонус против Академии волшебства с 10 до 5%.
Артефакты

Клевер удачи - изменена стоимость артефакта с 4000 до 4500 золота;
Ледяной щит - изменена стоимость артефакта с 9000 до 10000 золота;
Лук единорога - изменена стоимость артефакта с 20000 до 18000 золота;
Ошейник льва - изменена стоимость артефакта с 4000 до 4500 золота;
Корона льва - изменена стоимость артефакта с 16000 до 18000 золота;
Коготь - изменена стоимость артефакта с 8000 до 10000 золота;
Кольцо защиты от молний - изменена стоимость артефакта с 4000 до 5000 золота;
Кольцо стойкости - изменена стоимость артефакта с 8000 до 10000 золота;
Кольцо сломленного духа - изменена стоимость артефакта с 10000 до 12000 золота;
Подкова удачи - изменена стоимость артефакта с 8000 до 9000 золота;
Корона лидерства - изменена стоимость артефакта с 4000 до 4500 золота;
Накидка смерти - изменена стоимость артефакта с 20000 до 24000 золота;
Меч драконов - изменена стоимость артефакта с 14000 до 15000 золота;
Гномьи арты - изменена стоимость артефактов с 17000 до 15000 золота;
Доспехи бестрашия - изменена стоимость артефакта с 6500 до 7000 золота;
Кольцо неудачи - изменена стоимость артефакта с 10000 до 12000 золота;
Сандалии святого - изменена стоимость артефакта с 16000 до 18000 золота;
Защитные покровы - изменена стоимость артефакта с 4500 до 5000 золота;
Гномий молот - изменена стоимость артефакта с 9500 до 10000 золота;
Колода Таро - изменена стоимость артефакта с 6500 до 7000 золота;
Накидка льва - изменена стоимость артефакта с 8000 до 9000 золота;

Отдельное спасибо Mostovik'у за разрешение воспользоваться его новыми скриптами.

[Raelag]

УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!
[/img]

[Nargott]

Арбалетчикам возвращено 8 инициативы, количество выстрелов снижено до 10, урон повышен до 4-7, атака повышена до 5.
Стрелкам уменьшен урон до 2-6, защита снижена до 2[/list]

Супер, в топку этих поганых арбалетов
Я бы нерфил еще больше, вплоть до уровня оригинальных белых арбалетов.

По артефактам почти все нравится (имхо, завышена цена на +2хп, а также артефакты за 10+ можно и округлять до тысяч).

[iMessor]

По бонусам в парах:
маги-орки по статистике 5-14, и это при небольшом бафе орков в 1.9;
лига-орки по статистике 11-22, причем похожая статистика уже год, и это при небольшом бафе орков и ослаблении лиги в 1.9;
хумы-инферно до сих пор не в порядке, но тут надо что-то новое придумывать.

[Mostovik]

Щас в конфе не тусую, поэтому непонятны некоторые изменения:
- зачем нужна перетурбация с некрами? у них и так вроде с баблом не очень, обычно на 3 стека только хватает
- зачем убрали латников - их и так не слишком много, и зачем добавили 2 рыцаря? со количеством стрелков понятно, но непонятно зачем арбалетам уменьшили ини до 8, опять стала меньше чем у соблазнительниц, снова будет сосямба от демонов. И так-то немного тактик против инферно.
- 8 зеленых драков - ведь много же... и как без шторма играть?
- огромный бонус кланам против эльфов. Статистика 0-24 что ли?
- зачем убрали бонус хуманам против некров? некры и так их рвут, как детей. Могу привести личную статистику 8-2 за последние месяцы
- почему увеличена стоимость удачи, но не изменена стоимость боевого духа в артах. Мораль покруче удачи.
- 10% сопротивления стали дороже, а доспех с 20% стал дешевле. Где логика?
- непонятно зачем сандро такой дорогой
- если подняли стоимость защиты от стихий, то почему не для всех артов? с защитой от огня понятно, но стихии воздуха и льда не так опасны.
- череп маркела
- колода таро и всякая другая мелочь которую подняли до уровня мажоров - неужели сравнимы с драконьими артами, кольцами, клинками и т.д. в плане занятия слота в лавке?
в большинстве изменения не нравятся.

Вангую полное лузерство хуманов

[bugaga89]

- непонятно зачем сандро такой дорогой

+1 Арт довольно ситуативный и не всегда решает имхо

[Nargott]

- почему увеличена стоимость удачи, но не изменена стоимость боевого духа в артах. Мораль покруче удачи. Такое ощущение, что это Наргот пробил.
- 10% сопротивления стали дороже, а доспех с 20% стал дешевле. Где логика?

Мораль покруче удачи - лол. По удаче не только мое мнение, но также и ряда топов.

С сопротивлением очень простая логика. Арт ситуативно очень сильный. А вот доспех "размыт" аж на 3 группы: статы на физику, статы на магию и резист. Сразу все 3 никогда не нужно, часть параметров вообще не нужна или нужна на сдачу. Арт покупался только ради резиста в основном, а за резист переплачивать за ненужные статы - это не норм.


На всякий пожарный уточню, что по моей инициативе были пробиты только коготь, удача, доспех и арбалеты.

[Mostovik]

Ты, наверное, думаешь, что удача рульнее, т.к. сначала вносится бОльший дамаг, в ответку получаешь меньший дамаг, а потом опять бОльший. А с моралью типа получаешь бОльшую ответку, и потом вносишь меньший дамаг. Несравнимое преимущество с:
- для кастеров удача пофиг, в отличии от морали
- мораль влияет на воздаяние, упоение битвой и вообще на всю кровь варваров.
- мораль влияет на сопереживание
- удача не важна при мизерном уроне (снятие ответок)
- удача не важна при огромном уроне (убиваешь юнит и без удачи)
- бывают ситуации, когда невыгодно убивать стек, сработавшая удача все портит
- с моралью быстрее добегаешь до противника, когда важно чтобы тебя не разбомбили хаосом
- с моралью можно убить 2 стека, с удачей это не прокатит
И это только навскидку. Назови мне этот ряд топов, которые считают что в целом удача лучше морали и при прокачке предпочтут прокачать удачу, чем мораль.

доспех "размыт" аж на 3 группы: статы на физику, статы на магию и резист. Сразу все 3 никогда не нужно

Примеры: орки, хуманы против магических рас.

[Nargott]

Ты наверное думаешь, что удача рульнее, т.к. сначала вносится бОльший дамаг, в ответку получаешь меньший дамаг, а потом опять бОльший. А с моралью типа получаешь бОльшую ответку, и потом вносишь меньший дамаг. Несравнимое преимущество с:
- для кастеров удача пофиг, в отличии от морали
- мораль влияет на воздаяние, упоение битвой и вообще на всю кровь варваров.
- мораль влияет на сопереживание
- удача не важна при мизерном уроне (снятие ответок)
- удача не важна при огромном уроне (убиваешь юнит и без удачи)
- бывают ситуации, когда невыгодно убивать стек, сработавшая удача все портит
- с моралью быстрее добегаешь до противника, когда важно чтобы тебя не разбомбили хаосом
- с моралью можно убить 2 стека, с удачей это не прокатит
И это только навскидку. Назови мне этот ряд топов, которые считают что в целом удача лучше морали и при прокачке предпочтут прокачать удачу, чем мораль.

+1 к удаче сейчас = +2 к атаке, но если ты считаешь, что мораль еще сильнее, давай еще более повысим цены еще и на нее.

доспех "размыт" аж на 3 группы: статы на физику, статы на магию и резист. Сразу все 3 никогда не нужно

Примеры: орки, хуманы против магических рас.

Оркам нужно СП или знание? Хуману нужно СП выше 3? Такие ситуации когда сразу все одинаково нужно, можно пересчитать по пальцам.

[Lord Vampire]

Кольцо предостерения - изменена стоимость артефакта с 45000 до 5000 золота;

Очепятка.

[Vsev]

Щас в конфе не тусую, поэтому непонятны некоторые изменения:
- зачем нужна перетурбация с некрами? у них и так вроде с баблом не очень, обычно на 3 стека только хватает
- зачем убрали латников - их и так не слишком много, и зачем добавили 2 рыцаря? со количеством стрелков понятно, но непонятно зачем арбалетам уменьшили ини до 8, опять стала меньше чем у соблазнительниц, снова будет сосямба от демонов. И так-то немного тактик против инферно.
- 8 зеленых драков - ведь много же... и как без шторма играть?
- огромный бонус кланам против эльфов. Статистика 0-24 что ли?
- зачем убрали бонус хуманам против некров? некры и так их рвут, как детей. Могу привести личную статистику 8-2 за последние месяцы
- почему увеличена стоимость удачи, но не изменена стоимость боевого духа в артах. Мораль покруче удачи. Такое ощущение, что это Наргот пробил. Печально, что такие слабые игроки задают тон в изменениях
- 10% сопротивления стали дороже, а доспех с 20% стал дешевле. Где логика?
- непонятно зачем сандро такой дорогой
- если подняли стоимость защиты от стихий, то почему не для всех артов? с защитой от огня понятно, но стихии воздуха и льда не так опасны.
- череп маркела
- колода таро и всякая другая мелочь которую подняли до уровня мажоров - неужели сравнимы с драконьими артами, кольцами, клинками и т.д. в плане занятия слота в лавке?
в большинстве изменения не нравятся. Похоже на то, что их делали люди либо слабоиграющие, либо неиграющие вовсе

Вангую полное лузерство хуманов

Некрам перетурбация, чтобы Хельмары и Гаруны выглядили чуть слабее на них. Деньги можно возвращать кстати тоже с некромантией по идее.
Латников просто убрано лишнее количество. Рыцари добавлены как якорь в виде допденег и 2 лишних паладинов против некров, с учетом убирания бонуса.
Ну статистика эльфов говорит об обратном, так бы я оставил 7 драков и не парился.
Защита от земли была поднята еще ранее вроде.
А можно не поднимая класс артов, убрать их из стартовых? Если да, то можно вернуть все обратно.
Череп Маркела слишком дешевый за 10 статов.
Мораль в артефактах дешевле удачи потому что она есть со старта(2), удача же поднимается только артами или навыком.
Плащ сандро - моя инициатива, с доспехом в конфе уговорили.

[Mostovik]

......

Ты так и не привел имена того "ряда топов, которые считают удачу сильнее морали".

[Nargott]

......

Ты так и не привел имена того "ряда топов, которые считают удачу сильнее морали".

Никогда не нужно = нужно очень редко, если ты так цепляешься к словам. Гораздо реже, чем например получить те же +8 в один стат - специализация играет сильнее. Или, быть может, обычно ты предпочитаешь равномерно играть сразу на всех статах?

По поводу "ряда топов, которые считают удачу сильнее морали". Речь шла о том что большинство изменений инициировались не мной, а те, которые мной, были поддержаны.

По поводу доводов за удачу и против морали, навскидку:
1) мораль контрится на 100% убиванием стека ДО его следующего хода, либо можно уйти из-под второго удара (впрочем, для убер скоростей РТА, где юниты свободно бегают на все поле, это мало актуально)
2) мораль не играет на ожидании (5-10% числа ходов это ожидания)
3) мораль не играет у нежити и механики
4) мораль не поднимается выше +5, в то время как стартовая +2 (часто бывает нужным замаксить лидерку ради перков, и +1 или +2 морали от артов становятся ненужными)
5) мораль не срабатывает на ответках, а при обычном движении не всегда востребованна
6) мораль на стрелках расходует выстрелы (для РТА с безлимитом стрел мало актуально)
7) мораль (в отличие от обычной ини или удачи) не дает никакого преимущества на старте боя на первом ходе
мораль может играть в особом минусе при яде, чуме, подчине
9) в РТА мораль с 60% отбросом может откинуть не туда куда нужно, сбив ход (повторным ожиданием уже не восстановишь изначальную картину)
10) объективно мораль играет лишь на 70% от удачи нынешней (без учета частных случаев типа воздаяния, сопереживания, некро и т.д.)
11) если войска сидят в глухой, им без сопереживания мораль не нужна (а удача хоть как-то отыграет)

При этом речь офк о позитивной морали, негативная играет гораздо сильнее.

А вообще про мораль и удачу можно спорить долго. Объективно (на цифрах), очевидно, что +1 удача это = +2 атаки, именно поэтому нужно повышение. А те, кто так не считает, просто будут реже брать этот арт и злоупотреблять рандомом.

Обосную.
+1 удача это +7% от текущего урона (в статистике).
+2 нападения это +10% от базового урона.
Например, 10+2 против 10 даст выигрыш 1,1/1 = +10% текущего урона. А 30+2 против 10 даст выигрыш 2,1/2 = +5% текущего урона.
По цифрам нетрудно проследить, что бонусы к базовому урону играют в целом слабее.

[Mostovik]

Всеву:
- А почему Гаруна и Хельмар ослаблены именно для некров? Стандартные приросты, без некромантии соответствуют приростам других рас. Например, стандартный прирост вампиров 5, грифонов 5. Почемы грифонов остается 50, а вампиров 45? Мы же не пересматриваем силу всех юнитов игры!
- Кто будет дамажить против некров? Явно не стрелки теперь. А эти палы, подразумевается, будут снимать всякую гадость?
- Можно не меня класс артов убрать их из стартовых
- Череп Маркела. Справедливости ради надо сказать, что цена знания должна быть меньше.
- Мы же платим за дополнительные параметры удачи! Так-то нападение, защита и т.п. тоже есть со старта! Непонятная логика для меня (
- Сандро имба бывает лишь против некра. И удоражание не повлияет на покупку арта. А против всех остальных рас слишком дорого становится.

[Nargott]

- Кто будет дамажить против некров? Явно не стрелки теперь.

Стрелкам снизили урон на 20%, от этого они сразу "перестали дамажить"? Чтобы не было общего ослабления хумана, можно усилить расовый до 25/50/75/100% ответки, если 2 коней окажется мало.

- Можно не меня класс артов убрать их из стартовых

+1/+1 к знанию/удаче или к морали/защите сильнее играют, чем простые миноры и по цене выше, не находишь?

Полностью поддерживаю инициативу Всева перевести избыток лукарей в избыток рыцарей, из соображений идеологии, сила хумана должна быть в кавалерии, а имба стрелков оставьте эльфам. Вот насчет латников не уверен, что их нужно сокращать, 3 тир и так проседает в целом по приростам (у всех рас, не только у людей).