Нужно ли резать урон убер лукарей хуманских в РТА?

[Nargott]

Внимание! Вопрос заключается не в том, чтобы ослабить хумана, а в том, чтобы ослабить именно стрелков (компенсируя это другими факторами, например +дополнительные кони, деньги на тренинг и/или усиление расового)

[dexterwar]

Если и ослабить то очень незначительно,но баланс сразу опустится и так то хуманы не лидеры ,и если им давать тупо мясо будут просто рвать,баланс дело тонкое тут мясом понижение стрелков не выправить.

[Nargott]

Если и ослабить то очень незначительно,но баланс сразу опустится и так то хуманы не лидеры ,и если им давать тупо мясо будут просто рвать,баланс дело тонкое тут мясом понижение стрелков не выправить.

Баланс дело тонкое, значит не нужно ничего менять - понял твою позицию.

[dexterwar]

Если и ослабить то очень незначительно,но баланс сразу опустится и так то хуманы не лидеры ,и если им давать тупо мясо будут просто рвать,баланс дело тонкое тут мясом понижение стрелков не выправить.

Баланс дело тонкое, значит не нужно ничего менять - понял твою позицию.

Если ты готов тонко сбалансировать пары ,поиграв сотни игры то ок,но помоему ты даж на осенний не будешь регаться
А менять просто так , не давая ничего взамен ,лучше уж тогда меньше из 2 зол.

[Nargott]

Если и ослабить то очень незначительно,но баланс сразу опустится и так то хуманы не лидеры ,и если им давать тупо мясо будут просто рвать,баланс дело тонкое тут мясом понижение стрелков не выправить.

Баланс дело тонкое, значит не нужно ничего менять - понял твою позицию.

Если ты готов тонко сбалансировать пары ,поиграв сотни игры то ок,но помоему ты даж на осенний не будешь регаться
А менять просто так , не давая ничего взамен ,лучше уж тогда меньше из 2 зол.

На ОТТ я зарегился уже давно.

Я не готов балансировать пары, потому что на мне висит баланс в другой игре и, кроме того, недостаточно опыта в прокачке. Хотя руки чешутся, навести здесь порядок

[gregarah]

да, стрелки сильны, но сейчас хуманы не рвут никого как тузик грелку даже с ними. Статистика ЛТТ показывает что все матчапы более менее равные, кроме некров ))). Но тут все хитро, Мостовик например, некрами хуманов рвет - вопрос скилла. Начианть править баланс нужно не с хуманов по-моему. А твое утверждение, что стрелковая раса - это только эльфы, а хуманы - нет, -- это идеологический вопрос, с ним не все согласятся )

[Nargott]

да, стрелки сильны, но сейчас хуманы не рвут никого как тузик грелку даже с ними. Статистика ЛТТ показывает что все матчапы более менее равные, кроме некров ))). Но тут все хитро, Мостовик например, некрами хуманов рвет - вопрос скилла. Начианть править баланс нужно не с хуманов по-моему. А твое утверждение, что стрелковая раса - это только эльфы, а хуманы - нет, -- это идеологический вопрос, с ним не все согласятся )

1) эльфийские стрелки традиционно сильнее хуманских
2) в геройской серии (кроме пятой части) стрелки никогда не дамажили на минус стек той же цены
Да и в пятой части в оригинале не так все было, из-за того что приросты 2 тира в РТА искусственно завышены, а приросты 3 тира опущены (+ эльфы почему-то дополнительно порезаны по приросту).
А если вспомнить ситуацию до введения имбовых альт грейдов, то стрелки наносили вполне себе адекватный урон.

Короче говоря, претензии к убер стрелкам вкусовые - я не писал, что хуманы имба или контрить стрелков совсем нечем.
Не нравится текущий баланс качественно, количественно-то у хуманов все в порядке по статистике.

Я уж молчу о том, что если хуман хочет играть на дистанции, у него всегда есть опция вложиться в масс монахов, что будет существенно дороже, чем иметь супер стрелков по умолчанию задарма в 12 рублей выкупа всего.

[new]

Если и ослабить то очень незначительно,но баланс сразу опустится и так то хуманы не лидеры ,и если им давать тупо мясо будут просто рвать,баланс дело тонкое тут мясом понижение стрелков не выправить.

в большинстве боев у них как раз стрелки мясо, а кони ударная сила. если дать лишних коней то рыцари станут сильнее

[Boeing-777]

То что когда выходят против хумана думают как законтрить стрелков в этом тоже есть своя прелесть - это отличительная особенность хумана. Но и проблем с этим щас особенно никто не испытывает, все привыкли, другое дело если они моралиться будут каждый ход, но это другой вопрос уже.

[Nargott]

То что когда выходят против хумана думают как законтрить стрелков в этом тоже есть своя прелесть - это отличительная особенность хумана. Но и проблем с этим щас особенно никто не испытывает, все привыкли, другое дело если они моралиться будут каждый ход, но это другой вопрос уже.

Угу, "прелесть" - из матча в матч контрить одно и то же, на что опп потратил всего 12 рублей. То что все привыкли и опасаются за то что баланс придется менять - единственный аргумент в пользу сохранения стрелков.

Про мораль верно подмечено, когда она выпадает на имба-стеке, да еще и стрелковом, это ппц не игра, а лотерея. То же и с удачей, а еще нестабильная вилка (и возможность разогнать дикий урон еще выше благом).

[alex_nv]

Я не готов балансировать пары, потому что на мне висит баланс в другой игре и, кроме того, недостаточно опыта в прокачке. Хотя руки чешутся, навести здесь порядок

Может наведешь порядок "в другой игре" и перестанешь "лезть со своим уставом в чужой монастырь"?

[Nargott]

Я не готов балансировать пары, потому что на мне висит баланс в другой игре и, кроме того, недостаточно опыта в прокачке. Хотя руки чешутся, навести здесь порядок

Может наведешь порядок "в другой игре" и перестанешь "лезть со своим уставом в чужой монастырь"?

Может, ты мне запретишь высказывать свое мнение, отличное от твоего или "общепринятого", или обладаешь полномочиями выгнать меня из "чужого монастыря"?

[Raelag]

Ну, в целом идея имеет право на существование. Но вот урон резать, по-моему, как-то не серьезно, а вот понизить прирост/инициативу или же повысить стоимость самих лукарей было бы неплохо. Вот взять, например, Пещерных Отродий. Очень сильный отряд против мелких существ, но при покупке в городе всегда приходится задумываться, прежде чем его взять, т.к. стоимость его не позволяет потом купить один-два стека других существ. А когда покупаешь столь же сильных лукарей, не задумываешься ни на минуту из-за низкой стоимости. И опять же в битве Отродья ходят не очень часто, и как правило, цель их - добраться до гоблинов/крестьян и т.д., и поэтому приходится задумываться, как с толком потратить их ход. А лукари ходят вполне себе часто, но ими еще и пофиг кого валить. Урон всем одинаково высокий. Вот=)

[Nargott]

Короче говоря, пришел к выводу что инерция слишком сильная штука, предлагать значительные изменения никакого смысла нет, даже если они направлены на улучшение. Тут только окно овертона поможет, начать например с ослабления нападения стрелков на -1. Проблема в том, что это слишком долго и неприемлемо (для меня).

Можно конечно поднять вопрос о стоимости, но кому это нужно? Куда проще не задумываясь брать фул стек лукарей, что за 12 рублей, что за бесплатно, какая разница.

А когда покупаешь столь же сильных лукарей, не задумываешься ни на минуту из-за низкой стоимости.

Угу, объективно по силе и ангелы имбовы (относительно крестьян), но за счет цены достигается баланс, и ангелов не всегда берут.

[Lord Vampire]

Мне не особо нравится эта идея, но я и не особо против. Часто бывает хуманы тащат на латниках под вампириком, или грифонах. Лукари не всегда имба. Мне они проблемы доставляют только когда некром играю. Остальными всегда контрю. Если ослабить луков, люди просто тупо перестанут брать хуманов, будут черкать их сразу себе. Ну там по статистике видно будет.