Рейтинг Результативности RTA

Здесь проводятся и обсуждаются турниры по Героям V
Текущая версия Heroes V: Tribes of the East 3.1
mizargurus
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

12 янв 2015, 10:09Сообщение

рейтинг обновлен по доп. инфе с результатами третьего и четвертого блица Бандита.

Также порог попадания в рейтинг повышен до 5 турниров(для более объективного среднего места)

По настоятельным просьбам, убраны места занятые в Лиге РТА, так как это не является турниром.
сборный чатик-стрим: http://heroes3.tv/MIZARGURUS
стрим каналы:
GG: http://goodgame.ru/channel/mizargurus/
Twitch: http://ru.twitch.tv/mizargurus
записи ютуб: https://www.youtube.com/c/Mizargurus1

mizargurus
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

13 янв 2015, 14:31Сообщение

рейтинг обновлен по доп. инфе с результатами Тактического и Random турниров 2008г.
сборный чатик-стрим: http://heroes3.tv/MIZARGURUS
стрим каналы:
GG: http://goodgame.ru/channel/mizargurus/
Twitch: http://ru.twitch.tv/mizargurus
записи ютуб: https://www.youtube.com/c/Mizargurus1

mizargurus
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

20 янв 2015, 14:07Сообщение

рейтинг обновлен по доп. инфе с результатами 1 и 2 Микст турниров, а также ИТТ 2008-09
сборный чатик-стрим: http://heroes3.tv/MIZARGURUS
стрим каналы:
GG: http://goodgame.ru/channel/mizargurus/
Twitch: http://ru.twitch.tv/mizargurus
записи ютуб: https://www.youtube.com/c/Mizargurus1

mizargurus
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

26 янв 2015, 14:04Сообщение

рейтинг обновлен по доп. инфе с результатами ОТТ 2009, ВТТ 2010 и ЛТТ 2010
сборный чатик-стрим: http://heroes3.tv/MIZARGURUS
стрим каналы:
GG: http://goodgame.ru/channel/mizargurus/
Twitch: http://ru.twitch.tv/mizargurus
записи ютуб: https://www.youtube.com/c/Mizargurus1

mizargurus
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

30 янв 2015, 17:08Сообщение

рейтинг обновлен по доп. инфе с результатами ОТТ 2010 и H-RTA All Stars Championship 2013
сборный чатик-стрим: http://heroes3.tv/MIZARGURUS
стрим каналы:
GG: http://goodgame.ru/channel/mizargurus/
Twitch: http://ru.twitch.tv/mizargurus
записи ютуб: https://www.youtube.com/c/Mizargurus1

mizargurus
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

2 фев 2015, 15:32Сообщение

На данный момент таблица является актуальной!

p.s. тема претерпела небольшие формальные изменения
сборный чатик-стрим: http://heroes3.tv/MIZARGURUS
стрим каналы:
GG: http://goodgame.ru/channel/mizargurus/
Twitch: http://ru.twitch.tv/mizargurus
записи ютуб: https://www.youtube.com/c/Mizargurus1

mizargurus
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

16 фев 2015, 15:43Сообщение

Введена наконец таки супер формула позволяющая реально оценивать турнирный результат, независимо от количества участников !!! картина сильно поменялась и объективность результативности просто зашкаливает господа! :-({|=
сборный чатик-стрим: http://heroes3.tv/MIZARGURUS
стрим каналы:
GG: http://goodgame.ru/channel/mizargurus/
Twitch: http://ru.twitch.tv/mizargurus
записи ютуб: https://www.youtube.com/c/Mizargurus1

Аватара пользователя
Mostovik
Разработчик RTA — Master of RTA
Разработчик RTA — Master of RTA
Сообщения: 2167
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 14:52
Контактная информация:

17 фев 2015, 05:03Сообщение

Вот это настоящий рейтинг, очень все похоже на правду! Молодец, Мизарь!

iMessor
Ведущий онлайн — HoMM5 Online Master
Ведущий онлайн — HoMM5 Online Master
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 3 апр 2011, 15:47

17 фев 2015, 18:34Сообщение

Благодаря замене мест на рейтинги таблица стала окончательно бесполезной.

Аватара пользователя
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

17 фев 2015, 19:01Сообщение

Расчет очков
100хm/N=Очки за турнир, где
N - количество участников на турнире
m - место, которое игрок занял на этом турнире

1. Полученная цифра округляется до целого в пользу игрока
2. 1 место на турнире остается первым
Формула непоказательная, начисленные таким образом очки ни о чём не говорят.

В таблице необходимо отмечать ТОЛЬКО занятые места (именно этим она и интересна).

Что касается рейтингов за каждый турнир, есть простая формула:
Результат (в %) R = (T - P + 0,5) / T, где P - занятое место, а T - всего участников.
Например, в турнире из 20 участников, 1 место получит (20-1+0,5)/20 = 19,5/20 = 97,5%, а последнее место 0,5/20 = 2,5%.
Формула адекватно ведёт себя на любых выборках.

На чём основана формула. Пусть есть 3 группы по 10 человек, в каждой из которых есть лидер (1 место). Пусть в финале эти 3 лидера играют между собой, тогда они получают в среднем 2 место (1, 2 и 3). Таким образом, 1 место из 10 эквивалентно 2 из 30. Проверяем формулу:
(30-2+0,5)/30 = 28,5/30 = 9,5/10 = 95%
(10-1+0,5)/10 = 9,5/10 = 95%

Полученный показатель отображает, сколько человек опережает в среднем данный игрок (процент от общего числа).

Общий рейтинг должен зависеть не только от среднего рейтинга, но и от количества сыгранных турниров - т.к. чем больше сыгранных турниров, тем прочнее (достовернее) рейтинг.

Общий рейтинг R = (сумма(R) + 50%) / (N + 1), где N - число сыгранных турниров.

При малом числе сыгранных турниров результат смещается в сторону 50%, в то время как при большом числе сыгранных турниров, это смещение уже незаметно (результат стабилен).

mizargurus
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

18 фев 2015, 09:19Сообщение

дельное предложение, смущает только цифра 50% , почему именно 50 ?, а не 40, 30, 70... То есть опять присутствует фактор "от балды"-так же как и в текущем рейтинге рта, где очки начисляются в произвольном количестве и за произвольный ряд мест. Я хотел в своем рейтинге принципиально уйти от любых чисел "от балды"
сборный чатик-стрим: http://heroes3.tv/MIZARGURUS
стрим каналы:
GG: http://goodgame.ru/channel/mizargurus/
Twitch: http://ru.twitch.tv/mizargurus
записи ютуб: https://www.youtube.com/c/Mizargurus1

Аватара пользователя
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

18 фев 2015, 19:52Сообщение

mizargurus писал(а):дельное предложение, смущает только цифра 50% , почему именно 50 ?, а не 40, 30, 70... То есть опять присутствует фактор "от балды"-так же как и в текущем рейтинге рта, где очки начисляются в произвольном количестве и за произвольный ряд мест. Я хотел в своем рейтинге принципиально уйти от любых чисел "от балды"
Мизарь, ещё не разобрался, а уже лепишь ярлыки "от балды". Мат. статистика не знает, что такое "от балды".

50% это средний показатель игрока. Когда игрок только начинает играть турниры, о его предыдущих результатах ещё ничего не известно, делается предположение, что скорее всего, это средний игрок, пока он в настоящих турнирах, раз за разом, не докажет обратного.

50% это поправка на неопределенность, и чем больше уже сыграно турниров, тем меньше эта неопределенность, и тем достовернее результат.

С точки зрения математики, если взять 2 начинающих игроков, сыгравших свой первый турнир с 70% и 30% результатами, то по данной формуле:
1) R = (70%+50%)/2 = 60% итоговый рейтинг первого
2) R = (30%+50%)/2 = 40% итоговый рейтинг второго
Нетрудно убедиться, что именно при 50% суммарный рейтинг любых двух противоположных мест сохраняется 100%.

Приведём пример - Towerlord, топ 1 из нынешней таблицы, сыграл всего 5 турниров, это значит что достоверность его результатов = 5/6 или 83%, в то время как достоверность результатов Декстервара (29 турниров) = 29/30 = 97%. По предложенной формуле Декстервар сохранит 97% своего результата (бонуса свыше 50%), а Таверлорд - только 83%. Даёшь в топ реальных игроков, регулярно подтверждающих свои результаты, а не призрачных легенд, сыгравших пару партий и получивших первые места на волне удачи.

Я бы, например, на месте Таверлорда, посмотрев на таким образом сделанный рейтинг, отказался бы дальше играть - зачем портить "идеальный" результат, достигнутый малой кровью. Который не сможет побить никто из ныне действующих чемпионов, просто из-за веса старых турниров. А смысл в таком рейтинге, если некуда расти?

Предложенная мной межтурнирная формула полностью аналогична формуле для одного турнира, с подстановкой участники = сыгранные турниры, место = среднее место. И ежу понятно, что занимать топовые места среди 30 турниров/участников не то же самое, что занимать топовые места среди 5.
Сюда попали игроки, о чьих результатах известно на пяти и более турнирах.
А вот эта цифра 5 - уже субъективное "от балды". При приведенных мной формулах таблицу можно значительно расширить, включив даже "однодневных" игроков, чьи рейтинги явно не взорвут топ даже при высоких местах.

Также, я вижу за некоторые турниры у тебя у всех стоит очков менее 50, что наводит на подозрение, что места обсчитывались внутри групп, в то время как общее число участников бралось суммарное. В этом случае, если группы равнозначные, следует обсчитывать число участников+место отдельно в каждой группе. А если группы неравнозначны (высшая лига), то объединять и места более слабых групп распределять ниже всех мест более сильных.

mizargurus
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

19 фев 2015, 09:46Сообщение

Также, я вижу за некоторые турниры у тебя у всех стоит очков менее 50, что наводит на подозрение, что места обсчитывались внутри групп, в то время как общее число участников бралось суммарное. В этом случае, если группы равнозначные, следует обсчитывать число участников+место отдельно в каждой группе. А если группы неравнозначны (высшая лига), то объединять и места более слабых групп распределять ниже всех мест более сильных.
Нет, с группами я делал так: сначала шел топ игроков, которые вышли из группы, а за ними я давал одинаковые места игрокам занявшим одинаковые места в своих группах. 1 место в группе шло после последнего места вышедших из группы. а потом я уже пересчитывал места относительно общего количества участников турнира.

По поводу 50% обосновал, просто я сначала не понял принцип. Так все по делу, буду внедрять потихоньку! Спасибо за предложенную идею, выдерживающую мою концепцию на 100% и математически более грамотную! =D>
сборный чатик-стрим: http://heroes3.tv/MIZARGURUS
стрим каналы:
GG: http://goodgame.ru/channel/mizargurus/
Twitch: http://ru.twitch.tv/mizargurus
записи ютуб: https://www.youtube.com/c/Mizargurus1

Аватара пользователя
Mostovik
Разработчик RTA — Master of RTA
Разработчик RTA — Master of RTA
Сообщения: 2167
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 14:52
Контактная информация:

19 фев 2015, 10:36Сообщение

mizargurus писал(а):Спасибо за предложенную идею, выдерживающую мою концепцию на 100% и математически более грамотную! =D>
Это мне спасибо! Это я посоветовал обратиться к Нарготу!

mizargurus
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Ведущий Лиги RTA - HoMM5 LRTA Master
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

19 фев 2015, 11:16Сообщение

а ты обещал прикрепить эту тему, но не выполнил, хотя я свое обещание по карте выполнил :evil:
сборный чатик-стрим: http://heroes3.tv/MIZARGURUS
стрим каналы:
GG: http://goodgame.ru/channel/mizargurus/
Twitch: http://ru.twitch.tv/mizargurus
записи ютуб: https://www.youtube.com/c/Mizargurus1

Ответить