Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum
Турниры и обсуждение игр серии Heroes of Might and Magic
Главная страница Лиги Героев
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Летний Тактический турнир 2016 — правила и обсуждение
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Турниры по Героям 5 — Heroes 5 Tournaments
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sithis
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 26.06.2015
Сообщения: 726

СообщениеДобавлено: Ср Авг 17, 2016 11:32    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

vadolazo писал(а):
Как вариант предлагаю.
AlexRus1985 - удалить его вообще из турнира. Он же сам сказал, что снимается.
Критические матчи - доиграть.
Картофан - Миф
Картофан - Мунитач
Картофан - Страйдер
Вадолазо - Яуген

Если надо еще какие-то матчи - то тоже добить.
Для этого пусть судьи назначат время игры. Если кто-то не является на встречу, то только тогда ставить техвин пришедшему.

Вот адекватное решение, с ним я и согласен.

Кстати, поддерживаю позицию Сирилла в отношении "заслуженного/не заслуженного" чемпионства. Громко сказал конечно, но сути это не меняет.
Ни о какой личной неприязни и тем более продвижения определённых лиц по турнирной таблице и речи быть не может. Есть объективность - безусловно, есть регламент - да, он есть, но есть и судьи, а они то как раз и для того, чтобы принятое решение было максимально объективным и справедливым в целостном виде. Ситуация сейчас к завершению турнира очень непростая, непростая для тех людей, кто хочет объективности и справедливости. Мне видеться очевидным, что просто так Картофелю победу по тех. винам давать нельзя, т.к. это будет и не справедливо и не объективно одновременно. Смотреть на регламент можно сколько угодно, но есть такие вот тяжёлые ситуации, для которых и нужны судьи. Проблема не в Картофеле, не в Алексе - проблема в формате, который не поддаётся большому кол-ву игроков: именно с этим и нужно работать в будущем.

На сей момент же считаю, что критические игры должны быть сыграны, т.е. я солидарен с vadolazo. Это будет самым лучшим решением.


Цитата:
Не очень из тебя получается организатор, Сирилл. Высчитывать таблицу турнира меняя правила так, чтобы победа досталась тому, кто по твоему мнению больше достоин это ведь совсем не комильфо. О ситуации с возможными техлузами сильно повлияющими на общий результат и расстановку мест надо было думать до составления регламента, что еще раз подчеркивает твою некомпетенцию.

предусмотреть всё - невозможно, я абсолютно убеждён в этом. Посему не стоит быть таким категоричным в таких ситуациях, ибо это не только косяк Сирилла, а косяк всех организаторов. Но я не думаю, что прямо многие или даже единицы смогли бы предвидеть такую ситуацию, тем более что турнир с подобным форматом уже проводился и не один раз. Единственное, чего здесь не учли - это большое кол-во игроков, и, как следствие, потеря интереса у большинства игроков к концу турнира (даже я потерял интерес к турниру, хотя являюсь ярым фанатом Героев 5 и турниров в целом - это должно хоть о чём-то вам сказать). Ну а дальше - не желание доигрывать у многих. Всё это уже учтено на будущее, проблем теперь не должно возникать по этому поводу.
_________________
Стримы:
https://www.twitch.tv/sithis_first
https://goodgame.ru/channel/Sithis.
https://www.youtube.com/Sithis_first
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2462
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 17, 2016 11:34    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Syrill писал(а):

1. kArtorFun - 35 очков, КБ 354.5, +6 очков с техпобед над Miff, Moonitouch и AlexRus1985
2. alex_nv - 35 очков, КБ 347.5, ничья в личной встрече с Картофаном
3. vadolazo - 33 очка, КБ 335, +2 очка с техпобеды над yaughen
4. zub - 33 очка, КБ 331, ничья в личной встрече с Вадолазо
5. Strider_HL - 32 очка, КБ 320.5, +2 очка с техпобеды над Картофаном
6. Sithis-16 - 32 очка, КБ 307, ничья в личной встрече со Страйдером

Если техвины так ощутимы, возможно, есть смысл поставить их как первый критерий (выше личных встреч и Бухгольца), при равенстве очков. В этом случае места распределились бы так:
1) Алекс 35 (-0) = 72,9%
2) Картофан 35 (-6) = 69,0% (по реально отыгранным играм)
3) Зуб 33 (-0) = 68,8%
4) Вадолазо 33 (-2) = 67,4%
5) Ситис 32 (-0) = 65,2%
6) Страйдер 32 (-2) = 64,6%
Для сравнения привел процентаж, результат аналогичен.
Если же отнимать очки за техпобеду, то как видим из процентажа, не более, чем 33% (т.е. 2 очка вместо 3 норм, 1 вместо 2 недобор), можно округлить в пользу 1,5 вместо 2.

Однако, подчеркну это "бы", т.к. изначально в регламенте не было заявлено никаких штрафов за техвины, следовательно, на данный турнир эти штрафы не должны распространяться ни в каком виде.

В рамках данного конкретного турнира, можно только одним легальным способом повлиять на расклад в более "справедливую" сторону - заставить участников отыграть принципиальные матчи, как уже предлагалось.
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Di
Пом. ведущего — HoMM5 Online Assistant
Пом. ведущего — HoMM5 Online Assistant



Зарегистрирован: 27.05.2014
Сообщения: 170
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Авг 17, 2016 12:11    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Или пускай доигрывают оставшиеся игры(продлить турнир, жестко расписать время доигровок), благо их немного, или по регламенту выставить техвины/техлузы.

Давайте после турнира уже улучшать регламент, пожалуйста.
_________________
куплю турнир за самоцветы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
gregarah
ArchangelArchangel



Зарегистрирован: 26.09.2011
Сообщения: 492
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Ср Авг 17, 2016 12:44    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Я ЗА насильственную доигровку турнира некоторыми участниками! В противном случае этот срач будет продолжаться вечно, лишние обвиненияи и споры никому не нужны, так что пусть картофель и остальные доигрывают и получают честно заслуженные очки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
GedxBlood
ArchangelArchangel



Зарегистрирован: 14.02.2014
Сообщения: 447

СообщениеДобавлено: Ср Авг 17, 2016 12:56    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Внесу свое важное, но никому не интересное.

Во-первых, изменение регламента после турнира - прямое его нарушение по факту, что можно растолковать как личные пристрастия со стремлением пропихнуть или сдержать кого-то из угодных/неугодных. Я так лично не считаю, но такой аргумент вам точно припомнят, помяните мое слово. Хотя тут уже его припомнили.

Во-вторых, если в пределах текущего регламента турнира картоха на 6 техвинах первый - это СПРАВЕДЛИВО, т.к. беспристрастно соблюдены текущие правила, т.е. регламент. То, что кто-то считает это неправильным - глубоко его затруднения, на зоне тоже сидят без вины виноватые. Если кто-то захочет рассказать мне про общечеловеческую или галактическую справедливость или про здравый смысл - отвечу, что среди людей есть социумы, где кушать людей принято, мнение или личное ощущение справедливости отдельного индивида может отличаться от группы (и почти всегда - отличается), а для любителей галактической справедливости - предлагаю подождать, пока карма всем воздаст. Регламент - это коллегиальное решение по поводу правил, которое должно устраивать большинство, а несогласных не вынуждает участвовать.

Регламент нужен для решения всех проблем, кроме спорных мест. В спорных моментах нужны судьи как эксперты в области справедливости, если угодно. Техвины по регламенту выставляются как обычные победы(потому что не описано никаких исключений, значит техвин=вин), значит никакого спорного момента нету и мнение судей на этот счет нерелевантно, оно было релевантно в момент, когда они составляли регламент.

В-третьих, турнир, который начался с того, что его регламент со старта себя дискредитировал (круговик с кучей новичков, игра до двух побед, блабла) точно не мог закончиться хорошо. Точно были бы недовольные, точно была бы необъективность. Объективность - вообще странная штука.

В свою очередь замечу, что Сирилл хоть и точно ошибся с принятым решением, принимал его в одиночку, а значит не имел еще двух мнений от остальных судей, так что ответственность на всех троих вне зависимости от результатов. Просто потому, что они взяли на себя обязательства как судьи.

Для фифони в частности и всех недовольных в целом замечу,что последние года два всей этой полуорганизаторской и полной оформительской фигней он занимается в одно лицо. По этой причине истории про некомпетентность - это перчатка в лицо всему коммьюнити, т.к. никого получше в нем видимо не нашлось.

Считаю, что пересчитывать вы ничего права не имеете и менять регламент на ходу - тоже, а вот заставить доиграть спорные игры, т.к. они могут влиять на итог турнира - имеете полное право. Вот так историю с техвинами разрулить законно можно. Так что поддерживаю идею о доигровке всех спорных встреч, коли необходимо.

P.S. Вся ответственность за несыгранные матчи на том, кто в соответствии с регламентом не ответил на приглашения и не отписался в теме, для этого предназначенной. Никаким образом штрафовать того, кто все вышеуказанное сделал, но оппонента не дождался - вы права не имеете, потому что ничего подобного нет и быть не может в регламенте. Истории про чистые и нечистые победы - блажь, если кто-то не хочет или боится доигрывать с топом - это не значит, что его баллы не чистые, истории про то, что-то "кто-то смог, а ты нет" - блажь, я не обязан как с писаной торбой носиться с 1 оппонентом из 30. Точка.
Если вы на каком-то этапе приняли решение допустить до турнира тех, кто не сдал отметку в 33% - это ваше дело, т.к. не нарушает ничьи права, только регламент. Но если вы потом попытаетесь вспомнить это как аргумент в пользу того, что "у него теперь 6 техвинов, т.к. вовремя не сыграл, а сейчас люди не могут" - это все еще вина оргов, т.к. они выделили этот лимит доверия указанным игрокам и значит ответственность на себя взяли именно они.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zub
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 854

СообщениеДобавлено: Ср Авг 17, 2016 13:24    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

vadolazo писал(а):
По мне так, если хотите чтоб техвинов не было, то надо жестче подходить к этому вопросу. Ни каких минимальных % отыгрышей не устанавливать. Должно быть отыграно 100% игр. Если кто-то не хочет доигрывать хотя бы одну игру - исключать и удалять из таблицы. А то у нас много народу которые, либо сказали я больше играть не буду, либо молча проигнорили все предложения на игры. Зачем нам эти люди в таблице? Чтобы поднимать скандал из-за техвинов? Лучше пусть останется 10 человек которые реально все отыграют.
Если оба игрока имели желание сыграть, но не смогли состыковаться - значит ничья 1/1
Техвин можно ставить только в случае, если игрок, который не может сыграть сам скажет, что согласен получить техлуз. Всем, кто игнорит - удаление из турнира.


золотые слова
+++
_________________
стрим
http://goodgame.ru/channel/3y6/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zub
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 854

СообщениеДобавлено: Ср Авг 17, 2016 13:41    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

gregarah писал(а):
Я ЗА насильственную доигровку турнира некоторыми участниками! В противном случае этот срач будет продолжаться вечно, лишние обвиненияи и споры никому не нужны, так что пусть картофель и остальные доигрывают и получают честно заслуженные очки.


вообще не согласен,сколько можно?менее 33% игр-срез-не сделали-нарушение правил,турнир продлили-всем(не доигравшим) пофиг,ну и нафиг всех(не доигравших)-нет 100% игр-срез и обнуление!и будет все честно

и вообще надо ужесточить бан на 2-3 сезонных,что б по меньше было таких игроков!
_________________
стрим
http://goodgame.ru/channel/3y6/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dexterwar
Crystal DragonCrystal Dragon



Зарегистрирован: 23.09.2006
Сообщения: 1964

СообщениеДобавлено: Ср Авг 17, 2016 14:19    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Как может 1 человек принять решение о том кто выиграл турнир?как можно изменить правила турнира в его конце? Считаю что Сирил берет на себе слишком много,из турнира в турнир,человек который хуже всех разбирается в РТА(судя по статистике во всех турнирах ) ,принимает все больше и больше "своих "решений ,такое важное решение принято даже без участия остальных судей ,это позор ,приведший в итоге к неадекватным результатам турнира Sad
P.S Какие бы решение не принимались но регламент должен оставаться неизменным , а все изменения действовать в след турнирах,так можно и конституцию с законами менять по собственному усмотрению...
_________________
Бойцов накаченных в мире тьма
Бей неприятеля силой ума!
http://www.twitch.tv/dexterwar1


Последний раз редактировалось: dexterwar (Ср Авг 17, 2016 14:27), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sithis
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 26.06.2015
Сообщения: 726

СообщениеДобавлено: Ср Авг 17, 2016 14:26    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

dexterwar писал(а):
Как может 1 человек принять решение о том кто выиграл турнир?как можно изменить правила турнира в его конце? Считаю что Сирил берет на себе слишком много,из турнира в турнир,человек который хуже всего разбирается в РТА(судя по статистике во всех турнирах ) ,принимает все больше и больше "своих "решений ,такое важное решение принято даже без участия остальных судей ,это позор ,приведший в итоге к неадекватным результатам турнира Sad
P.S Какие бы решение не принимались но регламент должен оставаться неизменным , а все изменения действовать в след турнирах,так можно и конституцию с законами менять по собственному усмотрению...

расслабься - всё решается, ничего ещё не приведено к итогу. Будет принято совместно максимально объективное решение по данной ситуации. Прошу всех набраться терпения и больше не шевелить эту тему, пока мы не дадим ответ. Благодарю за понимание.
_________________
Стримы:
https://www.twitch.tv/sithis_first
https://goodgame.ru/channel/Sithis.
https://www.youtube.com/Sithis_first
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dexterwar
Crystal DragonCrystal Dragon



Зарегистрирован: 23.09.2006
Сообщения: 1964

СообщениеДобавлено: Ср Авг 17, 2016 14:29    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Сначала надо головой думать , потом решения принимать, тогда и расслабляться никому не нужно будет.
_________________
Бойцов накаченных в мире тьма
Бей неприятеля силой ума!
http://www.twitch.tv/dexterwar1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mostovik
Разработчик RTA — Master of RTA
Разработчик RTA — Master of RTA



Зарегистрирован: 21.02.2010
Сообщения: 2031

СообщениеДобавлено: Ср Авг 17, 2016 15:19    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

dexterwar писал(а):
Сначала надо головой думать , потом решения принимать, тогда и расслабляться никому не нужно будет.

+++ золотые слова!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kArtorFun
Crystal DragonCrystal Dragon



Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 1103

СообщениеДобавлено: Ср Авг 17, 2016 20:20    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Хватит в Сирилла камнями кидаться, я думаю он уже понял свою ошибку, не жгите лишние нервы человеку.
_________________
Чувак, это канальчик http://www.youtube.com/channel/UChQv_AFLRpQaYRqSMGmvXzA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
GedxBlood
ArchangelArchangel



Зарегистрирован: 14.02.2014
Сообщения: 447

СообщениеДобавлено: Ср Авг 17, 2016 20:41    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Стоит обратить внимание, кто больше всех кидает - это не самый пострадавший Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Syrill
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Председатель КС — HeroesLeague Chairman



Зарегистрирован: 23.01.2011
Сообщения: 1766
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Авг 17, 2016 23:50    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Решение в процессе, сорри, но сегодня не успели.

Спасибо всем отписавшимся по теме, это правда очень помогает.
_________________
For safe and secure society!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dexterwar
Crystal DragonCrystal Dragon



Зарегистрирован: 23.09.2006
Сообщения: 1964

СообщениеДобавлено: Чт Авг 18, 2016 0:11    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

GedxBlood писал(а):
Стоит обратить внимание, кто больше всех кидает - это не самый пострадавший Very Happy
самый постадавший закинул больше всех г..на, потом понял что его услышали и теперь делает пируеты с реверансами,чтобы у него не отняли место Very Happy
_________________
Бойцов накаченных в мире тьма
Бей неприятеля силой ума!
http://www.twitch.tv/dexterwar1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Турниры по Героям 5 — Heroes 5 Tournaments Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  След.
Страница 10 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group