Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum
Турниры и обсуждение игр серии Heroes of Might and Magic
Главная страница Лиги Героев
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Количество лоадов в турнирных играх.
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Турниры по Героям 5 — Heroes 5 Tournaments
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ronak
ChampionChampion



Зарегистрирован: 26.07.2016
Сообщения: 111

СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2016 14:37    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Nargott писал(а):
В ситуации, когда оба юзают бесплатные лоады, тот игрок, который использовал больше лоадов, имеет незаслуженное преимущество. Поэтому за лоады, при их наличии, надо платить, в любом случае (очки либо золото).

Поддерживаю. За лоады нужно платить, если таковые будут. Иначе я совершенно точно против бесплатных лоадов. Посему, есть логика: игрок, который против лоадов, будет также вознаграждён, а тот, кто взял лоад - получит шанс выиграть и обойти рандом (и Нарготт и Декстервар всё про него написали). Компромисс в итоге. Кстати, Нарготт, я согласен с тобой, что моя система очень сложная, стоит упрощать в разы.

За себя скажу: я поддерживаю один лоад (не более), при условии, что будет за него ощутимая плата. Плата в 10 000 мне нравится, как и то, что нужно будет заплатить эту сумму в один день. При этом, всё-таки, в правилах не нужно прописывать о лоадах ничего, т.е. игроки пусть договариваются сами о лоадах перед игрой: либо с ними, либо без них.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dexterwar
Crystal DragonCrystal Dragon



Зарегистрирован: 23.09.2006
Сообщения: 1964

СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2016 17:51    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

не знаю по мне плата за лоад сомнительна .
_________________
Бойцов накаченных в мире тьма
Бей неприятеля силой ума!
http://www.twitch.tv/dexterwar1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kabovir
ArchangelArchangel



Зарегистрирован: 14.07.2015
Сообщения: 463

СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2016 18:51    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Вставлю и я свои 5 копеек Smile В ТЕ пока не начал играть (планирую со след. года), но на полных картах играю против соперников уже лет 10 с перерывами...
По-моему плата за лоад - отличная идея, вопрос только в адекватном размере этой платы. То, что лоады нужны в 5-х героях - бесспорно, когда играешь на более-менее высоком уровне. Мы с друзьями, когда с 3-х перешли на 5-е, тоже сначала придерживались такого мнения, как и Евген - типо расчитывай всё, чтоб потом не ныть - но реалии оказались куда более суровыми)) И вовсе не обязательно это ситуации, когда не расчитывал поймать максималку в гномарне и т.п. - тот боевой рандом, который есть в РТА, присутствует и на обычных картах, и если ты дерешься с нейтралами без n-кратного преимущества своей армии (то бишь напал как можно раньше и почти на пределе возможностей), то внезапно опередившие лесных стрелков соблазнительницы (хотя расчитывал же - не должны по ини) или волки, которые моралятся с 1 б.д., как будто у них 5 б.д., могут легко сделать твою армию после драки небоеспособной, а то и вовсе разнести в хлам - и никакой суперпрофессионализм в таких ситуациях не спасает. Примеры привёл на вскидку (самое запоминающееся), но таких можно накидать немало.
Как итог, вроде игрок и не виноват, что пошла такая непруха, но, с другой стороны, знал, на что идёт, и во избежание спекулятивных лоадов на проверках охраны в сокровищницах - плата за них - самое то (за подобную инфу, как и за проверки охраны портала с той стороны надо платить тараканами).
- - -
P.S. На невероятках вообще без лоадов - никак. Боевых героев несколько - каждый занимается своей террой, и для проверки охраны портала таракана может и не быть (лимит, как известно, - 8 героев).
_________________
У этого сайта нет будущего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kArtorFun
Crystal DragonCrystal Dragon



Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 1103

СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2016 22:23    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

против лоадов Smile
_________________
Чувак, это канальчик http://www.youtube.com/channel/UChQv_AFLRpQaYRqSMGmvXzA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Gear_1989
ArchangelArchangel



Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 277

СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2016 5:55    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Против лоадов в круговых турнирах.
Нейтрально к лоадам при играх на вылет.
Против лоадов до начала 3 недели (ибо нефиг сливацца =) )
Против каких-либо компенсаций за лоад.

Здесь повышается роль стримов при стремлении к "чистой совести" игроков Very Happy.
Кроме того стримы дадут исключительное алиби при мисскликовых ситуациях.
Кроме того, мисклики часто случаются из-за задержки отклика движка мода (наверняка вы часто замечали, что ТЕ обладает большим "аппетитом" к ресурсам игрового движка).
Просьба к модерам ТЕ, оптимизируйте энергозатратность мода Very Happy
_________________
Он же Stiletto (Heroesportal.net)
Он же VitaliySannames (Goodgame.ru)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dmitrik
The Hero по HoMM5



Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 610
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2016 12:23    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Если кратко:
1. Разрешенных лоадов в правилах турниров быть не должно. Право на ошибку расслабляет, что зачастую и ведет к этой самой ошибке.
2. Игроки вольны договариваться перед игрой о любом количестве лоадов, это совершенно очевидно.
3. Если договоренности не было или все лоады уже исчерпаны, то оппонент может предложить лоад, но в этом случае взявший лоад игрок борется уже не за победу, а за ничью (или переигровку, как решат сами игроки).

Скажу честно, мне очень жаль времени, потраченного на игру, в которой соперник сливается на нейтралах, поэтому я всегда предлагаю лоад и мне не важно сколько раз. Бывает в таких играх я проигрываю, тут поможет п.3.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vip_rus
ArchangelArchangel



Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 480

СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2016 12:24    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Я думаю что очевидно - никто не любит лоады (ни я, ни декстер, никто)
Но реалии таковы, что в нашей игре довольно велик фактор неопределенности, а конкретно, охрана порталов с обратной стороны, которая может состоять из чистого магического стека, что в лучшем случае приведет к критическим потерям и только поэтому нужен элемент нивелирования подобных неожиданностей, но кроме лоада предложить нечего, поэтому 1 лоад в игре весьма разумно и нужно это правило сделать по умолчанию в каждом турнире, но, конечно, игроки вольны сами договариваться о любых условиях
Стандартной для почти всех игроков является ситуация, когда ты готов пробивать любой обычный портал, но вдруг вылетаешь на пачку магов\друлей\дедов и слив, на проверки всех порталов тараканов никогда не хватит, вот для таких случаев и пригодится лоад
Если кто-либо использует свой лоад для других целей, он повышает риск слива на порталах
Не нужно сравнивать Героев с другими играми, это никчемная манипуляция! даже разные части героев не сравнить друг с другом, а тут еще и шахматы приплетают, бред, в шахматах нет элемента неопределенности например
Мой вывод такой - лоады никто не любит, они иногда сильно бесят, но в нашей игре есть необходимость хотя бы в 1 лоаде, и одного пожалуй достаточно, и НУЖНО в правилах турниров прописывать по дефолту 1 лоад, а соперники вольны при договоренности менять их количество
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Darbigor
MarksmanMarksman



Зарегистрирован: 26.08.2016
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2016 14:02    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Думаю нужно учитывать формат турнира.

1) Если турнир играется по системе плейофф - считаю, что 1 лоад просто необходим. т.к. любая ошибка приведет к вылету с турнира. Это слишком высокая цена.

2) Если формат круговик - я против лоадов. Но лично для меня главная ценность в игре - это интересная финалка в конце игры. т.е. даже если оппонент сливается, лично я не чувствую радости победы. Это не моя победа, это поражение оппонента. Как и многим очень жаль потраченного времени. Поэтому вполне допускаю договариваться брать по 1 лоаду на игру. (По 1 не больше!) Если у оппонента есть желание играть с лоадом. Если нет, то игра по умолчанию должна играться без лоадов.

По поводу выплаты компенсации и штрафов за лоад. Я против системы штрафных очков за лоад. А так же дополнительного лоада оппоненту. Если человек получает 2 лоада - это уже слишком. Игра теряет свой первоначальный смысл. Считаю такие действия очень не естественными, для игрового процесса.
Хотя согласен, что игрок взявший лоад должен быть как-то наказан. Возможно стоит подумать на счет выплаты компенсации золотом.

Очень понравилась мысль, запрещать использование лоада до 3 недели. Я за.

Подытожу:
1) Формат: сетка плейофф на вылет - допускаю 1 лоад на игру (не больше)
2) Формат: круговик - по договоренности с оппонентом. Но по умолчанию игра без лоадов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
stefan
ArchangelArchangel



Зарегистрирован: 08.05.2010
Сообщения: 294
Откуда: Хакасия

СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2016 15:06    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Против платных лоадов.
Допускаю лоады по договоренности, прописывать лоады в правилах считаю излишним.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Davnii
HalberdierHalberdier



Зарегистрирован: 15.02.2016
Сообщения: 4
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2016 19:44    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Я обычно играю по умолчанию без лоадов. Слил так слил. Только в случае есле противник перед игрой предложил сыграть с ними и их колличеством. Обычно по одному. Тогда можно. А так в этом смысле я согласен с Мозом. Обсудили перед игрой есть лоады. Не обсудили нет. А мисклик дело такое. Бывает. Обидно конечно, надо стараться аккуратнее. Сам сливал из за них не рас. Ну чтож моя невнимательность. А отключать инэт из за этого не вижу смысла. Будь мужиком признайся. Этож всего лиш игра)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BOLIVAR
ChampionChampion



Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 159

СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2016 20:38    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

В принципе, я против лоадов.
Но в последнее время предпочитаю договариваться до игры.
Насчет того - прописан ли лоад в правилах турнира, мне все равно, хоть какой формат (на вылет или круговик).
Если лоады все же есть, то максимум 1 (бывает, что сам же предлагаю сопернику взять и 2 лоад, и 3-й, типа чувствую себя в шоколаде, но бывали случаи, когда это мне вылезало боком - соперник был в большем шоколаде))).
Плюсы лоада - ну бывает, что нарвешься (даже на 1 неделе) в портале с обратки на желтых друлей или архимагов.
Минусы лоада - если соперник взял лоад, а у меня в этот ход в замке реген, то велика вероятность, что этот реген пропадет.

Также организаторы турниров, кто прописывает лоады в правилах турнира, почему-то не рассматривают вариант, когда, например, соперник неожиданно выскакивает и чешет к тебе, тут наступает пошаг после которого ты видишь, что на тебя нападут и убьют. Вот в это время можно брать лоад? Ща мне резко все ответят - не, нельзя, какой лоад. А что? По правилам все четко. Игрок берет лоад и не пробивает портал, пошаг не наступает, и сам игрок уже знает, что за пробитием этого портала последует - разведаная карта, наличие вражеских героев, в т.ч. и главный гер и т.п.

Т.е. я не буду утверждать, что являюсь ярым противником лоадов. Но для меня неприемлема ситуация, когда игрок высказывает свое недовольство уже после игры, если ему не дали лоад, о котором не договорились заранее.

P.S. Конечно, все сказанное относится к турнирам. В фанках вообще другие цели и задачи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Noom
ArchangelArchangel



Зарегистрирован: 14.09.2012
Сообщения: 298

СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2016 21:32    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Игра с лоадами меняет план на игру и прокачку героя. Если ты играешь без лоадов ты строишь игру так чтобы брать любые объекты на которые нападаешь (даже в самой невыгодной конфигурации), а с лоадами надеешься на халяву в той или иной форме (атб/состав охраны). Порталы которые необходимо проверять на самом деле на большинстве шаблонов не так уж многочисленны - обычно 2-3 на игру и есть возможность спланировать их разведку лошками. Беря лоад ты можешь полностью поломать игру оппоненту если идет одновременка. Так что я категорически против лоадов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
G_L
ChampionChampion



Зарегистрирован: 17.10.2010
Сообщения: 109
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2016 23:24    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Считаю что 1 БЕСПЛАТНЫЙ лоад на случай РОКОВОЙ ошибки ведущей к завершению партии должен быть предусмотрен (по договоренности или по правилам). Если нет так и суда нет. И не нада из героев монополию делать
_________________
Homo Ludens
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DanielM
ChampionChampion



Зарегистрирован: 18.04.2011
Сообщения: 179

СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2016 23:46    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Миссклики, рандом в порталах/банках - это все элемент игры, поэтому я против лоадов, закрепленных в правилах. Кому нужны лоады - договаривайтесь заранее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dexterwar
Crystal DragonCrystal Dragon



Зарегистрирован: 23.09.2006
Сообщения: 1964

СообщениеДобавлено: Ср Сен 07, 2016 2:28    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Что касается одновременки тут наверно надо обязать повторять ходы .Что касается договариваться по поводу лоадов заранее , то никак не договоришься если соперник не хочет , 1 лоад не получишь исходя из текущих правил, вот если сделать что, кто как хочет тот пусть так и договаривается , но если один игрок хочет 1 лоад то правилам следовало бы прописать что ты его и получаешь.Я когда тока начинал играть в Те играл без лоадов это выгоднее более слабому и медленному игроку ,играешь себе медленно ,авось соперник сольется , не сольется ну тогда гг Very Happy А насчет того что посмотреть порталы левыми героями, это не всегда возможно главный герой на логе сапогах бегает намного дальше , цепочки ты еще сделаешь . но чтобы перед носом еще и разведывать это доступно только в определенный момент или выйдет слишком дорого, что то я сомневаюсь что в миницентре с множетсвом порталов .один из которых трежа , будет несколько свободных героев для проверки , помоему это притянуто за уши.
_________________
Бойцов накаченных в мире тьма
Бей неприятеля силой ума!
http://www.twitch.tv/dexterwar1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Турниры по Героям 5 — Heroes 5 Tournaments Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group