Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum
Турниры и обсуждение игр серии Heroes of Might and Magic
Главная страница Лиги Героев
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

[Опрос] Бан кулона мастерства (из-за магов)
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Half-RTA, WGE
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Убирать ли кулон мастерства из игры?
Да, убирать - маги имба
12%
 12%  [ 2 ]
Нет, ничего не менять
62%
 62%  [ 10 ]
Оставить, но удорожить до 30 тысяч
0%
 0%  [ 0 ]
Оставить, но как-то ослабить для магов (свои предложения)
25%
 25%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 16

Автор Сообщение
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2517
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2017 16:45    Заголовок сообщения: [Опрос] Бан кулона мастерства (из-за магов)      Ответить с цитатой

У всех рас кулон как кулон (эквивалентен +1-2 перка), но у магов получается полная жесть.

Миниартефакты по 50% цене - это значит все миниарты 2 уровня превращаются в миниарты 3 уровня, т.е. почти аналогично тому, чтобы усилить все миниарты в 1,5 раза, после чего можно благополучно продать артефакт (получить такой бонус за 50% цены артефакта).

Даже при "человеческих" миниартах около 20, бонус от совершенного оценивается где-то в +10 к силе миниартов (15-20 тысяч золота), а у Мессора на карте миниарты нередко выходят за 30-40, т.е. бонус вдвое выше.

Очевидно, это имба (к тому же, у мага 2 лавки).

Какие варианты решения есть:
1) убирать кулон (имхо, идеально, никаких принципиальных потерь для геймплея)
2) ничего не менять, имбы нынче в моде, там имба, здесь имба, итого баланс :)
3) удорожить до 30 тысяч (в версии Мессора будет недостаточно, да и в целом сомнительно, все артефакты такого класса отправляются в бан - те же арты на 20% ини)
4) какие-то альтернативные безумные идеи, как резать кулон под магом (рассмотрим ваши предложения)
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sithis
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 26.06.2015
Сообщения: 829

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2017 16:52    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Чрезмерно проблемный арт.
Проще всего его убрать, т.к. не будет вопросов и множественных проблем со многими расовыми на совершенном уровне: на магах имбит очень сильно, на Лиге просто очень силён из-за мощнейшего усиления пробивания иммунов и резистов, у некров проблемы с балансировкой мяса на этом уровне, у хумов бесполезен и т.д.
Моё мнение однозначно - убрать.
_________________
Стримы:
https://www.twitch.tv/sithis_first
https://goodgame.ru/channel/Sithis.
https://www.youtube.com/Sithis_first
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2517
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2017 17:06    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Обосную, почему вижу кулон бессмысленным для геймплея РТА:
1) маги - имба
2) хуманы: коней и без кулона можно тренить, ради безумной ответки этот арт не будут оставлять
3) эльфы: просто четвертый заклятый, ничего больше
4) гномы: скучный перк на удешевление трат по ресурсам (уже есть завершенная руна)
5) демоны: просто больше мяса от гейтинга (уже есть аналогичные перки) + дьяволы
6) нежить: скучный баф некромантии (уже есть крабство, повелитель мертвых)
7) лига: скучное усиление цепочек (для подобных страт уже есть Тралсай)
8) орк: перебафанный по защите дубль огня ярости (кровь быстрее спадает и относительно быстрее набирается)

Т.е. это не лук, с которым есть много интересных и принципиальных страт, никаких преимуществ от наличия кулона в игре пока не вижу.

Также, с кулоном можно крутить грязные штуки, типа иметь расовых перков больше, чем реальный уровень расового (после продажи артефакта), фактически экономя уровень (за вычетом 1 уровня расового). Это по ходу единственная принципиальная страта с кулоном :)
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Syrill
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Председатель КС — HeroesLeague Chairman



Зарегистрирован: 23.01.2011
Сообщения: 1822
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2017 17:43    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Не слышал, чтобы кто-то жаловался на кулон за магов или за любую другую расу.

Теоретические рассуждения Нарготта могут быть вполне последовательны, но практика показывает, что кулон не является в РТА проблемой.

И в такой ситуации я бы предпочел ориентироваться на практику.
_________________
For safe and secure society!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2517
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2017 17:45    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Может, тогда стоит организовать показательный матч по заранее сгенерированным сейвам с кулонами за мага?
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
StRiGoi
ArchangelArchangel



Зарегистрирован: 24.10.2014
Сообщения: 396
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2017 17:47    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Лук Кулон оставить конечно, но только в контексте снижения общего кол-ва денег у всех рас и повышения цен за лвла. Кастеры должны стоить дешевле у всех рас! Это же очевидно, господа Laughing
_________________
Shut up and defeat me!


Последний раз редактировалось: StRiGoi (Ср Янв 25, 2017 17:52), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Syrill
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Председатель КС — HeroesLeague Chairman



Зарегистрирован: 23.01.2011
Сообщения: 1822
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2017 17:49    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Nargott писал(а):
Может, тогда стоит организовать показательный матч по заранее сгенерированным сейвам с кулонами за мага?


Попробуй, было бы интересно. Только в таком случае, на мой взгляд, было бы правильно привлечь сторонников разных мнений.
_________________
For safe and secure society!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2517
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2017 17:55    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

StRiGoi писал(а):
Лук Кулон оставить конечно, но только в контексте снижения общего кол-ва денег у всех рас и повышения цен за лвла. Кастеры должны стоить дешевле у всех рас! Это же очевидно, господа :lol:

Это не лук, тут не отвертеться. Лук по сути имбит на магах только из-за чудовищных миниартов и халявного колчана (остальное вторично).

Кто будет готов оспаривать дисбалансность кулона на практике?
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sithis
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 26.06.2015
Сообщения: 829

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2017 17:58    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Я готов без проблем доказывать/показывать, что кулон на маге имба. Нужен серьёзный соперник. Стригой, мб ты?
_________________
Стримы:
https://www.twitch.tv/sithis_first
https://goodgame.ru/channel/Sithis.
https://www.youtube.com/Sithis_first
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
StRiGoi
ArchangelArchangel



Зарегистрирован: 24.10.2014
Сообщения: 396
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2017 18:00    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Sithis писал(а):
Я готов без проблем доказывать/показывать, что кулон на маге имба. Нужен серьёзный соперник. Стригой, мб ты?


Я тебе уже на ОТТ показал, что он не имба, когда в зеркалке магов у тебя был кулон, а у меня нет Laughing

"Маг, Хафиз > Маг, Джалиб "
_________________
Shut up and defeat me!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sithis
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 26.06.2015
Сообщения: 829

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2017 18:05    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

То - другая карта была совсем, с абузами по мане и да, если не ошибаюсь у тебя тоже был очень сильный расклад + сравни героев, джалиб здесь дно. Да и 1 игра не показатель, нужна выборка по более.
_________________
Стримы:
https://www.twitch.tv/sithis_first
https://goodgame.ru/channel/Sithis.
https://www.youtube.com/Sithis_first
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2517
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2017 18:27    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

StRiGoi писал(а):
Я тебе уже на ОТТ показал, что он не имба, когда в зеркалке магов у тебя был кулон, а у меня нет


Что такое 1 игра? Это по таким играм составляется мнение о балансе? Го матч из 10, и если сможешь затащить хотя бы 2 из них, то не имба )
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kArtorFun
Crystal DragonCrystal Dragon



Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 1116

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2017 19:10    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

конечно пункт 4,господа, хз чё я там один Boo hoo!
_________________
Чувак, это канальчик http://www.youtube.com/channel/UChQv_AFLRpQaYRqSMGmvXzA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2517
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2017 19:24    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

kArtorFun писал(а):
конечно пункт 4,господа, хз чё я там один :-({|=

Так без конкретных предложений голосовать за п.4 нет смысла. Это типа вариант "против всех".
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zub
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 892

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2017 19:45    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

я тоже думал над этим,может быть изменить сам величайший мастер артов?
_________________
стрим
http://goodgame.ru/channel/3y6/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Half-RTA, WGE Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group