Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum
Турниры и обсуждение игр серии Heroes of Might and Magic
Главная страница Лиги Героев
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Бан маски справедливости
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Half-RTA, WGE
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Банить маску справедливости?
Да, убирать маску
40%
 40%  [ 9 ]
Нет, оставить как есть
45%
 45%  [ 10 ]
Нет, оставить, но изменить эффект
13%
 13%  [ 3 ]
Всего проголосовало : 22

Автор Сообщение
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2569
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 03, 2017 10:39    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

StRiGoi писал(а):
Реализуйте, тогда возможность распределять статы героя вручну, это тоже заставить думать и будет хорошо влияют на процесс принятия решения по раскладу.:D

А то "скилловость" игроков рандом пресекает еще на этапе прокачки.

Да не, не вижу ничего скиллового в переводе всех ненужных статов в нужный (типа нападения, защиты или колдовства, в зависимости от страты), тем более при бесплатном переводе. Как раз при этом арты перестанут играть принципиальную роль.
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
iMessor
Ведущий онлайн — HoMM5 Online Master
Ведущий онлайн — HoMM5 Online Master



Зарегистрирован: 03.04.2011
Сообщения: 1876

СообщениеДобавлено: Пт Фев 03, 2017 11:38    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Т.е. украсть у соперника атаку/защиту и прибавить себе - это невкусно и неинтересно. Купить арт на атаку/защиту - это вкусно и интересно. Я не могу в такую логику.
Да, в подобных артах присутствует доля рандома. Но в очень многих артах в РТА есть доля рандома и это нормально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2569
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 04, 2017 18:20    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Если для маски сделать прибавку не случайных статов, а максимальных, сделает ли это ее интереснее (не сильнее, а именно - интереснее)?
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kArtorFun
Crystal DragonCrystal Dragon



Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 1126

СообщениеДобавлено: Сб Фев 04, 2017 20:54    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

даунский айтем, выпилить
_________________
Чувак, это канальчик http://www.youtube.com/channel/UChQv_AFLRpQaYRqSMGmvXzA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2569
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 04, 2017 21:16    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Несмотря на цифры анонимного голосования, из отметившихся в теме топовых игроков:
- Картофан, Мостовик, Ситис - против маски
- Вадолазо, Стригой - за маску

Моя позиция - прежде всего ориентироваться на топовых игроков, однако это не значит, что мнение игроков среднего уровня не важно, но тут пока отписался только Кабовир (за маску).
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sithis
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 26.06.2015
Сообщения: 934

СообщениеДобавлено: Вс Фев 05, 2017 9:47    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Проблема этого артефакта не в том, что он не играбелен, а в том, что он чертовски рандомен. Это как к гадалке ходить, которая не гадалка: "О, маска, надо качать лвл меньше и лишь тогда получим бонус. Блин, а вдруг опп будет такого же уровня? Ой, а статы рандомно даются ведь ... терзаюсь в сомнениях. Да ну его нафиг: даже если и опп будет на пару уровней больше, что на тоненького держится, а вдруг нет? Да и статы слишком рандомны". - в общем как-то так. И зачем такие арты нам? Я за разнообразие, но это никакое не разнообразие - это гадалка/рандом, которого итак хватает.
_________________
Стримы:
https://www.twitch.tv/ssithis
https://www.youtube.com/c/Sithiss
https://goodgame.ru/channel/Sithis.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2569
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Ср Апр 26, 2017 21:04    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Попробовал маску на практике, скажу: полная хрень, а не артефакт. Причем, если в лавке он просто занимает место, то при выдаче в качестве стартового артефакта сильно подлит игроку, не хуже кольца элементалей.

Проблема этого артефакта в том, что он слишком ситуативен, поскольку вокруг него страту нельзя построить (бонус в +1 случайный стат слишком мал, чтобы ради него отказываться от нужных уровней), в лучшем случае он может просто вписаться в уже подготовленную страту на низком уровне, как дополнение к ней.

В минорах все же должно быть больше надежных артов, чтобы не приходилось каждый раз плеваться на маску, получая ее на старте. Кроме того, такое ощущение, что шанс на ее генерацию намного выше, чем на другие артефакты. Может быть, субъективно, хз.

Арт окупается только при разнице в уровнях +3 и выше в пользу противника (при обязательном условии, что уровни не жертвовались ради маски). А пока что самое подходящее название для этого итема - маска беспонтовости.

Тестировал на карте Зуба (МРТ-арене), где ниже 19-20 особо не видел резона качаться (много золота со старта). Но и при спуске до 18 выгодного уровня (меньше халявы со старта) + расширении максимального уровня до 21-22, не думаю, что маске это сильно поможет.
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zub
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 950

СообщениеДобавлено: Ср Апр 26, 2017 22:37    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

да норм маска че,особенно если уровень не ограничен 21
_________________
стрим
http://goodgame.ru/channel/3y6/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
iMessor
Ведущий онлайн — HoMM5 Online Master
Ведущий онлайн — HoMM5 Online Master



Зарегистрирован: 03.04.2011
Сообщения: 1876

СообщениеДобавлено: Вт Май 02, 2017 9:47    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Тестировать маску на карте Зуба с потолком в 20 лвл и где она находится в минорах - верх гениальности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2569
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Вт Май 02, 2017 10:21    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

iMessor писал(а):
Тестировать маску на карте Зуба с потолком в 20 лвл и где она находится в минорах - верх гениальности.

А когда она перестала быть минором? Здесь поподробнее, пожалуйста, удорожил маску и поместил в мажор? О_о
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Imladris1
ArchangelArchangel



Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 428
Откуда: Тула

СообщениеДобавлено: Вт Май 02, 2017 16:39    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

кто-то во время бета-теста мрта сказал, что маска гумно. Ему сказали:"качай меньше лвлов, будет отыгрываться".
И чтооо я вижу.

На Hрта оставить.

предлагаю не учитывать голоса молчащих. Некоторыми способами мошнения выигрывается голосовалка городских уровней, что говорить о локальном уровне форума.
_________________
Герой Вашего Времени

Кавалер Ордена Конструктива IV степени
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zub
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 950

СообщениеДобавлено: Вт Май 02, 2017 19:30    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

маска стоит копейки и вполне может дать до +4 стата,что не так?
_________________
стрим
http://goodgame.ru/channel/3y6/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2569
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Вт Май 02, 2017 20:41    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Маска стоит как 2 целевых стата, а дает от 0 до 4 рандомных (на твоей карте), причем чтобы получить 3-4 (4 возможна только против ТО), нужно приложить значительные усилия + может не проканать, если оппонент также выйдет на низком уровне.

Теоретически, при идеальной экономике и хорошем практическом разбросе уровней (от 16 до 22) маска может отыгрывать, но и тут есть сомнения. Чтобы покупка маски была выгодной, она должна давать 3 рандомных стата. А если для этого приходится прилагать усилия (специально жертвовать уровни), то и 4+.

Хз как сейчас у Мессора, но в норме выше 21 уровня герои не должны выходить (т.е. это должно быть выгодно лишь в исключительных случаях). Против какого-нибудь мага мы можем ожидать 21 уровень, но есть риск и попасть на меньший. Таким образом, герой 18 уровня (обыкновенный боевик) точно не заинтересован в том, чтобы жертвовать нужный уровень ради отыгрыша маски. Для покупки маски здесь может быть основанием только хорошая прокачка до 16-17 уровней. На карте Зуба этот случай сужается ровно до 17 уровня против ожидаемого 21 с ТО, теоретически такое может выпадать, но практически у меня было только 1 раз. Маловато, для арта уровня минор, который постоянно светится в лавке и гадит стартовую раздачу (выбор арта). Причем в тот раз, я не покупал этот артефакт, а просто не продал стартовый бонус (т.е. сохранил арт ценой отказа от 2500).

Не исключаю, что можно купить этот арт на жир, только чтобы не скупать излишних кастеров, однако в таком случае выбор маски обычно проигрывает банальному левелапу, который, напоминаю, относительно дешев при низком уровне.

Короче говоря, по моему мнению, этот арт очень редко выглядит выгодным.
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2569
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Ср Май 03, 2017 12:10    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Предлагаю альтернативный вариант артефакта - перед боем нейтрализует удачу всех существ. Т.е. устанавливает значение удачи обоих героев таким образом, чтобы все существа имели стартовую удачу 0 (за исключением миниартов). Ценник - как за арт на -3 удачи, реликт.

Назначение артефакта:
1) контра на позитивную удачу (в том числе, контрит перки эльфийской/чародейской удачи, удачных врат и смертельной неудачи), без загона удачи в минус
2) нейтрализация рандома

P.S. Кстати, описание оригинального артефакта в РТА сейчас некорректно, он не только поднимает случайные характеристики, но и апает уровень героя до уровня вражеского (без выдачи перков). Это слегка повышает привлекательность артефакта, но нужно, чтобы все игроки об этом знали. Также надо проверить работу под образованием, и при необходимости внести исправления в описание. Скорее всего, выдача статов будет как за реальные левелапы.

Цитата:

При схватке с вражеским героем выше уровнем увеличивает случайную базовую характеристику владельца на 1 за каждую разницу в уровнях.

_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
iMessor
Ведущий онлайн — HoMM5 Online Master
Ведущий онлайн — HoMM5 Online Master



Зарегистрирован: 03.04.2011
Сообщения: 1876

СообщениеДобавлено: Ср Май 03, 2017 15:46    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

По поводу нейтрализации удачи - см. мой ответ про арт на нейтрализацию морали. Куча подводных камней, хоть и меньшее количество, чем у морали.

По поводу маски - она также влияет на все абилки, зависящие от лвла (заклы, кличи, абилки героев, прямую атаку героя), кроме кастомных (вроде Валерии и Аргат).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Half-RTA, WGE Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group