Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum
Турниры и обсуждение игр серии Heroes of Might and Magic
Главная страница Лиги Героев
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ориентировочный (средний) уровень в RTA
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Half-RTA, WGE
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Каков должен быть ориентировочный (средний) уровень в РТА?
16
0%
 0%  [ 0 ]
17
4%
 4%  [ 1 ]
18
13%
 13%  [ 3 ]
19
47%
 47%  [ 11 ]
20
26%
 26%  [ 6 ]
21
4%
 4%  [ 1 ]
22
0%
 0%  [ 0 ]
23
0%
 0%  [ 0 ]
24
4%
 4%  [ 1 ]
Всего проголосовало : 23

Автор Сообщение
zub
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 893

СообщениеДобавлено: Пн Фев 06, 2017 19:31    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

разве проблема только в орках 24 уровня?
_________________
стрим
http://goodgame.ru/channel/3y6/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2517
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 06, 2017 19:59    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

zub писал(а):
разве проблема только в орках 24 уровня?

Не только, просто самый очевидный косяк.
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Yaugen
ChampionChampion



Зарегистрирован: 21.09.2010
Сообщения: 169
Откуда: Беларусь

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2017 13:50    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Я, конечно, немного играл в РТА, но по ощущениям 19 вполне достаточно для интересной партии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mind
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщения: 562

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2017 14:09    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Сделайте 10 левел чо, зачем лишнее? Вот я почти уверен, что после зимнего-не будет там орк всех рвать как вы вайните госпада.
_________________
И даже на ваши хитрые жопы Есть Я !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2517
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2017 14:22    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Mind писал(а):
Сделайте 10 левел чо, зачем лишнее? Вот я почти уверен, что после зимнего-не будет там орк всех рвать как вы вайните госпада.

Зачем передергивать крайности?
У людей есть определенные уровни и определенные прокачки, предпочтения, к которым они привыкли.
Так что если даже игру идеально отбалансить под 20-24 уровни, в этом плане ситуация лучше не станет. Это будет просто альтернативная РТА на серьезно повышенных уровнях, не более того.
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mind
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщения: 562

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2017 14:57    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Ну смотри старина, посмотрим на факты по турнирной стате:
Вы говорите что высокий левел это бич рта. По факту: Почти всегда высоколевельный некр имба?-нет.Ваша не победимая лига у которой просто тонны жира и еще чего-то там, как утверждает твой напарник,сливает хейвену у которого етого особо и нет, с остальными +- на равных имба?- нет. Орк - кого конкретно сильно унижает? -да некра и гнома, но посмотрим из за 24 левела ли это?-нет. Вотс поинт?
_________________
И даже на ваши хитрые жопы Есть Я !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2517
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2017 15:10    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Мне кажется, ты неправильно понимаешь суть претензий к балансу.
Баланс - это не только сухая статистика выиграл/проиграл, баланс - это в том числе, какие решения принимаются по ходу игры.
Не всегда 22-24 левелы имба, но сам факт их наличия, возможность боевику выходить в эти левелы без огромных потерь, делает геймплей токсичным, даже если подобные страты будут иметь около 50% винрейт. Опять же, в глазах тех людей, кому нравится качаться в районе 19 уровня.
Почему? Потому что на 19 уровне приходится думать, добирать ли те или иные новые базы в прокачку, то же случайно зашедшее образование или защитку. А на 23-24 уровне думать не надо, качаешь что хочешь и берешь на сдачу, то что выпало.

То же самое касается СА. Винрейт при СА должен быть даже не 50%, а в районе 5-20%. Почему? Потому что это принципиально токсичные страты, прокачка по указке. При нормальных условиях у игроков не должно быть стимула качать такую ерунду. В "худшем" случае РТА без СА не потеряет ничего, в то время как РТА с доступными и популярными выходами в СА - суть деградация карты.

Естественно, ИМХО.
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mind
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщения: 562

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2017 15:33    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Давай тогда скажем прямо, это дело вкуса, а разговоры о балансе это чушь...
_________________
И даже на ваши хитрые жопы Есть Я !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2517
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2017 15:35    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Mind писал(а):
Давай тогда скажем прямо, это дело вкуса, а разговоры о балансе это чушь...

Вкус игры напрямую зависит от того, КАК она сбалансирована.
Если для тебя баланс игры - это только статистика побед/поражений, твое право так считать.
Я, как человек, много лет посвятивший игровому балансу, полагаю иначе.

С точки зрения чисто баланса статистики, вообще не обязательно бафать/нерфить какие-либо расы, т.к. игроки их сами черкают, следовательно, сами ответственны за свои победы и поражения. Изначально, ни у кого нет конкретной расы, следовательно, все в равных условиях, баланс.

Естественно, сама по себе тема для голосования - чисто вкусовая. Но если баланс игры не соответствует вкусам, игрок вправе считать игру дисбалансной. Как показывает практика киберспортивных дисциплин, статистика тут бессильна.
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube


Последний раз редактировалось: Nargott (Пт Фев 10, 2017 15:53), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mind
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщения: 562

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2017 15:50    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Хз старина , почитай определение баланса что ли ...
Ты говоришь про геймплей.
_________________
И даже на ваши хитрые жопы Есть Я !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2517
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2017 15:54    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Mind писал(а):
Хз старина , почитай определение баланса что ли ...
Ты говоришь про геймплей.

Ок.
Цитата:
Соотношение взаимно связанных показателей какой-н. деятельности, процесса


Цитата:
Игровой баланс — в играх (спортивных, настольных, компьютерных и прочих) равновесие между персонажами, командами, тактиками игры и другими игровыми объектами. Игровой баланс — одно из требований к «честности» правил. Особенно баланс важен для многопользовательских игр.

В компьютерных играх это баланс между числами, описывающими различные характеристики в игре — такие, как сила повреждения (damage), скорость бега, скорость постройки единиц и многое другое. Этот баланс во многом определяет сложность, интерес и плавность игрового процесса.

_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mind
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщения: 562

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2017 16:15    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Давай на пальцах:
Для Майнда - раса А выигрывает у расы Б, ровно столько же сколько раса Б выигрывает у расы А.
Для Наргота- тоже , но не нравится метод,тобишь раса А должна выигрывать также, но не на уровне С, а на уровне Д ,потому что уровень С это плохо.
_________________
И даже на ваши хитрые жопы Есть Я !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Syrill
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Председатель КС — HeroesLeague Chairman



Зарегистрирован: 23.01.2011
Сообщения: 1823
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2017 19:02    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

iMessor - предупреждение, ты опять провоцируешь на конфликт.
Nargott - устное за то, что ввязался.

_________________
For safe and secure society!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2517
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2017 19:32    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Mind писал(а):
Давай на пальцах:
Для Майнда - раса А выигрывает у расы Б, ровно столько же сколько раса Б выигрывает у расы А.
Для Наргота- тоже , но не нравится метод,тобишь раса А должна выигрывать также, но не на уровне С, а на уровне Д ,потому что уровень С это плохо.

1) это спортивный баланс
2) это не только спортивный баланс, но и соотношение любых значимых игровых параметров (следствием которых являются как винрейты, так и общий игровой процесс)
Чаще всего, пеняя на баланс, люди реально жалуются на второе, чем на первое. Вкусовщина? Так и есть. Именно потому и разгораются многочисленные споры по балансу, хотя статистика, вроде бы, общая.
Надеюсь, я дал исчерпывающий ответ (не хочется сводить тему в оффтоп).
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Half-RTA, WGE Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group