Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum
Турниры и обсуждение игр серии Heroes of Might and Magic
Главная страница Лиги Героев
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Новый рейтинг РТА

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Турниры по Героям 5 — Heroes 5 Tournaments
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2535
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 17, 2018 15:44    Заголовок сообщения: Новый рейтинг РТА      Ответить с цитатой

Рейтинг ЭЛО

В новой системе ключевым является рейтинг ЭЛО.
Этот рейтинг измеряет силу игрока, а не его достижения.
Сила определяется результатом каждой игры, учитывая разницу в рейтинге между соперниками, например:
0 = прогнозируемый винрейт 50%
+100 = прогнозируемый винрейт 64%
+200 = прогнозируемый винрейт 76%
+300 = прогнозируемый винрейт 85%
+400 = прогнозируемый винрейт 91%
После каждой игры победитель забирает у проигравшего часть очков рейтинга (тем выше, чем сильнее соперник).
Прибавка составляет до 10 единиц за 100% разницы между победой (100%) и прогнозом.
Если играют равные соперники, то прогноз около 50% и прибавка составляет около +5 (проигравший теряет эти же очки).

Рейтинг ЭЛО обновляется в конце каждого турнира по сумме всех сыгранных игр, то есть порядок проведенных игр внутри одного и того же турнира значения не имеет.
Даже если игрок снялся с турнира, сыгранные им игры все равно будут учтены в рейтинге.
То есть, если у вас неудачная серия, то вы не сможете предотвратить потерю рейтинга за счет снятия.
Техвины и техлузы учитываются в рейтинге так же, как и реально сыгранные игры.
То есть, при техлузах потери вашего рейтинга всегда максимальны (поскольку фиксируются одни поражения, как при наихудшем раскладе).

По ЭЛО сортируется публичный рейтинг-лист игроков (т.е. список активных игроков).
Он может являться фактором отбора на некоторые турниры (например, мастерс).
Также по этому рейтингу проводится посев при распределении игроков в турнирной сетке.

Рейтинг ЭЛО никогда не сгорает, не снижается с течением времени.
Если игрок уходит в инактив (не играет более года), его рейтинг временно замораживается, и он покидает публичный рейтинг-лист.
Однако, игрок остается в архиве, и в случае возвращения, его старый рейтинг тут же восстанавливается из архива.

Класс игры

Класс игрока определяется максимально достигнутым рейтингом ЭЛО за все время.
Таким образом, он измеряет силу и одновременно фиксирует достижения в этом разрезе.
Класс игры характеризует, какой уровень игры способен показать игрок (при условии, что он сможет вернуться в свою лучшую форму).
Он никак не влияет на расчет рейтинга ЭЛО, поскольку отражает максимальную, а не актуальную в данный момент силу игрока.

Классификация по Майнду:
1200 и ниже = Класс B
1201-1250 = Класс B+
1251-1300 = Класс A
1301-1350 = Класс A+
1351-1400 = Класс S

В отличие от текущего рейтинга ЭЛО, максимально достигнутый рейтинг ЭЛО никогда не понижается.
Следовательно, класс игрока никогда не понижается и является несгораемым достижением.

Класс игры может являться фактором отбора на некоторые турниры.

Престиж

Престиж фиксирует достижения игрока за текущий год, с января по декабрь.
Он измеряет текущую активность игрока (факты участия) и особенно поощряет престижные (высокие) места.

За каждый сезонный турнир:
100 очков за 1 место
50 очков за 2 место
25 очков за 3 место
5 очков за простое участие (без престижного места), при условии, что игрок не снялся с турнира

За каждый престижный турнир (например, мастерс):
начисляется в 2 раза больше очков престижа.

В отличие от других достижений, очки престижа полностью сгорают в конце года.

Престиж может являться фактором отбора на некоторые турниры (например, итоговый).

Медали

Медали фиксируют достижения игрока за всю его игровую карьеру.
Медали начисляются независимо от типа турнира, за все официальные турниры:
- сезонные
- мастерсы
- итоговые

1 Золотая медаль за каждое 1 место
1 Серебряная медаль за 2 место
1 Бронзовая медаль за 3 место
1 Опыт за каждый факт участия (независимо от получения медалей), при условии, что игрок не снялся с турнира

Медали (опыт) являются накопительным достижением, и никогда не сгорают.

Медали (опыт) могут являться фактором отбора на некоторые турниры для "ветеранов".
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube


Последний раз редактировалось: Nargott (Ср Янв 17, 2018 16:08), всего редактировалось 7 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2535
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 17, 2018 15:44    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

В этом посте будет добавляться более детальная информация по каждому пункту.

Рейтинг ЭЛО

В основе математической модели ЭЛО лежит аксиома:
Если Игрок1 > Игрок2, а Игрок2 > Игрок3, то Игрок1 > Игрок3 (в данный момент времени).
Например, винрейт Игрока1 против Игрока2 75% (разница около +200), и такой же винрейт у Игрока2 против Игрока3.
Какой будет прогноз встречи между Игроком1 и Игроком3?
Шанс на достоверную победу: Игрок1 > Игрок2 > Игрок3 = 3/4 (Игрок1 > Игрок2) х 3/4 (Игрок2 > Игрок3). Итого 9 к 16.
Шанс на достоверное поражение: Игрок1 < Игрок2 < Игрок3 = 1/4 (Игрок1 < Игрок2) х 1/4 (Игрок2 < Игрок3). Итого 1 к 16.
Соотношение достоверной победы к достоверному поражению 9:1, отсюда прогнозируемый винрейт 90%.
Что соответствует цифрам, приведенным выше (для разницы +200, +200 и +400 в рейтинге).

В реальности эта модель прогноза может быть более или менее точной.
Что будет, если мы добавим значительный фактор случая?
Например, если 50% результата случайно и не зависит от силы игроков.
Тогда 75% прогноз - это максимум, на который может рассчитывать игрок, при сколь угодно большой разнице в рейтинге.
Но в модели ЭЛО разнице в 200 очков соответствует винрейт 76%, который уже недостижим.
Таким образом, в играх с большой долей случая и при большой разнице в рейтинге прогноз ЭЛО менее точен (а значит, рейтинг менее устойчив).
Однако, при любой степени точности ЭЛО измеряет результат относительно силы соперника.
В то время как многие другие рейтинги этого не делают, и поэтому не могут конкурировать с ЭЛО в этом аспекте.

Рейтинг ЭЛО не измеряет достижения и потому слабо мотивирует (по сравнению с рейтингами, которые измеряют достижения).
Единственная мотивация ЭЛО - информационная, узнать свой объективный уровень игры относительно соперников.
Однако, зачастую рейтинговые игры могут даже отпугивать игроков.
Многие оценивают свой уровень игры выше, чем есть на самом деле, в то время как рейтинг ЭЛО эту иллюзию разрушает.
Особенно это бьет по новичкам, и потому стартовый рейтинг для них отсутствует.
Расчетный рейтинг ЭЛО новичка 1200, однако реальный рейтинг присваивается только после завершения первого турнира.
И как правило, этот рейтинг будет значительно ниже 1200 (который в силу свойств ЭЛО является средним уровнем по всем игрокам).

Класс игры

Около половины игроков имеют начальный класс B, который фиксирует достижение, что игрок в принципе является участником рейтинговых турниров.
Все остальные классы игроку предстоит зарабатывать, показывая высокий уровень игры.
Подобно движению вверх по карьерной лестнице, каждый класс является ступенью развития игрока и является определенной вехой в его игровой "карьере".
Чем старше класс, тем сложнее туда попасть, и тем меньшее количество игроков этот класс имеют.

Почему в шахматах мы видим огромные рейтинги ЭЛО в районе 2700-2800 у лучших шахматистов, а в РТА потолок только около 1400?
Почему в шахматах одному классу игры (разряду) соответствует 200 очков рейтинга, а в РТА только 50?
По двум причинам.
Первая, в РТА присутствует случай, который ограничивает максимальную результативность сильных игроков.
Другими словами, если очень сильный игрок играет против очень слабого, то в среднем он рейтинг теряет.
Вторая, сообщество шахматистов значительно более развито и многочисленно.
Проводятся турниры для разных уровней игроков.
В РТА обычный уровень турнира (средний уровень игрока) - 1200, единицы имеют рейтинг в районе 1400 (разброс 1200 +/-200).
В шахматах таких людей уже много, и они могут играть полноценные турниры между собой, давая уже разброс в 1400 +/- 200, итого до 1600.
В свою очередь, эти 1600 играют между собой в более сильных турнирах, и позволяют подняться лучшим шахматистам еще выше, и так далее.
Другими словами, чтобы стать сильнейшим, надо играть с сильнейшими, и рейтинг ЭЛО это очень хорошо показывает.
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube


Последний раз редактировалось: Nargott (Ср Янв 17, 2018 18:23), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Syrill
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Председатель КС — HeroesLeague Chairman



Зарегистрирован: 23.01.2011
Сообщения: 1836
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 17, 2018 16:10    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

(резервный пост)
_________________
For safe and secure society!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boeing-777
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 23.10.2010
Сообщения: 570

СообщениеДобавлено: Сб Апр 07, 2018 22:51    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

А почему рейтинг, назову его УЕФА, например, заменили на рейтинг ЭЛО. Кто решил что он актуальней ? Это первый вопрос.
Второй вопрос кто решил, что будет ЭЛО ? Нужно ли мнение других спрашивать ?
_________________
Никакие глупости меня не остановят!)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Syrill
Председатель КС — HeroesLeague Chairman
Председатель КС — HeroesLeague Chairman



Зарегистрирован: 23.01.2011
Сообщения: 1836
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2018 0:25    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Boeing-777 писал(а):
А почему рейтинг, назову его УЕФА, например, заменили на рейтинг ЭЛО. Кто решил что он актуальней ? Это первый вопрос.
Второй вопрос кто решил, что будет ЭЛО ? Нужно ли мнение других спрашивать ?


Старый рейтинг было некому считать.
Новый рейтинг предложил Нарготт, а также предложил его поддерживать. Мы (судьи) обсудили его с Нарготтом, внесли кое-какие коррективы и приняли на вооружение.
_________________
For safe and secure society!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boeing-777
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 23.10.2010
Сообщения: 570

СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2018 1:52    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Интересно почему судьи считают что они лучше знают как лучше, тем более двое только играющих. Что то не очень красиво получается. Всегда рейтинг обсуждали все вместе, к рейтингу который вы сместили так и пришли обсуждением.
Если бы я знал что рейтинг Алекса некому считать, посчитал бы, там несложно. А если Нарготт пропадет, кто его считать ЭЛО будет ? Скорее всего никто.
_________________
Никакие глупости меня не остановят!)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nargott
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master
Ведущий WGE - HoMM5 WGE Master



Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 2535
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2018 4:47    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Боинг, да пожалуйста - устрой народное голосование, решим какой рейтинг оставлять официальным. Но в случае если не ЭЛО - тогда я его обсчитывать не буду, зачем это делать вхолостую, если твой труд не ценят?

По поводу автоматизации расчетов, работаю над этим. Возможно, получится настроить автоматическую систему учета рейтинга на базе платформы 1С. Т.е. буквально импортируешь турнирные таблицы - и получаешь на выходе результат, минимальными усилиями. К этому стремлюсь. Тогда вести этот рейтинг сможет любой. А сейчас пока на расчет каждого турнира уходит порядка 3 часов (рейтинг Алекса в этом плане проще).
_________________
Автор HoMM 5.5 WGE / WGT 1.23 и Асимметричных шахмат
Стрим GG
YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Boeing-777
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 23.10.2010
Сообщения: 570

СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2018 12:23    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Нарготт, ты внимательно читал ? Сомневаюсь. Я ни слова не сказал о голосовании.
Считают нормальным ничего не обсуждать и делать решением 2-3 человек, ради бога, пусть делают что хотят.
К тебе меньше всего претензий.
_________________
Никакие глупости меня не остановят!)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NirvanaWiz
ZealotZealot



Зарегистрирован: 09.12.2016
Сообщения: 73

СообщениеДобавлено: Пн Апр 09, 2018 20:15    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Ну вообще, тема с голосованием не так уж и плоха, имхо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Турниры по Героям 5 — Heroes 5 Tournaments Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group