Hoher писал(а):
Так и будет - рейтинг 980 - ничего страшного не вижу.
В принципе это нормально, но в теперешней ситуации получится, что новичок со своими 1000 очками будет иметь преимущество перед теми, у кого рейтинг меньше, при отборе на турниры Мастерс и БШ. ИМХО надо этот вопрос тогда как-то отдельно регламентировать.
Я "повертел" в голове твою идею - мне кажется, что рейтинг игрока должен записываться как
R(E), где
E - постоянная составляющая (рейтинг Эло, "дуэльные" очки), а
R - суммарный рейтинг, равный
E плюс сумма призовых очков, начисляемых за проход этапа турнира (они "сгорают" ровно через год после того, как были заработаны).
E - отражает силу игрока и в формулу Эло должен подставляться именно он.
R - E - призовые очки (переменная составляющая, турнирные бонусы) - показывает активность участия в турнирах в последнее время.
R - используется для отбора (и посева) на престижных турнирах.
Я так понимаю что введение этого коэфициента вызовет нелинейниый рост рейтинга "пап" и тем усилит их недосягаемоять. Так как мы вроде договорились не старить постоянный рейтинг - то давайте и не будем его нелинейно наращивать.
Ну, нелинейности не будет, ведь чем больше разница рейтингов, тем на меньшую часть претендует "папа" (и тем больше может потерять!), но я согласен, что тот вариант "не супер". Тогда предлагаю оценивать пару соперников по слабейшему, т.е. определить цену игры как
C1 + C2*min(E1,E2), где Е1,Е2 - рейтинги Эло (см. выше), С1,С2 - константы (над их значениями я еще подумаю, для этого надо прикинуть, какие будут рейтинги, когда система придет в состояние относительного равновесия). Мне кажется, надо их выбрать так, чтобы даже у активного турнирного игрока
E был бы не меньше, чем
R - E.
Теперь о формуле дуэлей - для нее у меня предложение изменить коэфициент 10 на 20, а переменную часть рейтинга убрать. Тогда заработанные очки на дуэлях будут составлять примерно 50% от возможных при участии в турнирах.
ИМХО пусть коэффициенты в ф.Эло будут едиными для всех соревнований, чтобы не было путаницы. Просто за дуэли вне турниров действительно нет никаких призовых очков, просто один из дуэлянтов выигрывает часть рейтинга Е своего противника. А вот вычисление "рейтинга турнира" и отсчет от него базы для начисления призов за этот турнир считаю чрезвычайно важным моментом. Другое дело, что с этим не стоит спешить, я бы подождал до окончания текущего года (чтобы игроки набрали рейтинги за полный турнирный цикл).
Since_1994 писал(а):
У меня только есть вопросик а все эти обсуждения нравятся Алану Просту???? А то так бывало обсуждают, обсуждают а в конце реплика от него - не это не правильно и будет по старому.
To Alan: и впрямь хотелось бы тебя послушать, предложений-то уже много вполне конкретных высказано.
Система ретингов ЭЛО основана на одном главном принципе - разность в очках рейтинга позволяет с большой долей вероятности предсказать результат поединка, а именно при разности рейтинга в 200 очков с вероятность в 75%победит тот у кого он больше, дальше примерно так 100-65%, 300-85%, 735-100%. Именно чтобы соблюдалось данное соотношение и подобраны числа в формуле деления очков по результатам игры. Если их установить произвольно, то получится не известно что.
Ты путаешь причину со следствием.
Сначала был введен рейтинг Эло, а уже потом на основе статистических данных появилась возможность примерно оценить вероятности исходов. И если они действительно такие, как ты привел, то это не значит, что кто-то их подбирал - просто так получилось. К тому же, строго говоря, формула Эло завязана не на разности рейтингов, а на отношении, поэтому эти данные, посчитанные скорее всего для "гроссмейстерского" участка рейтингов, будут совсем другими для игр разрядников. Просто для них никто рейтингов особо не считает.
Еще вопросик если по результам расчета кто-то опустится ниже 1000, что делать???
Можно, конечно, перерегистрироваться. Но всякий уважающий себя игрок, я уверен, "наляжет на бег на стометровке" и вернется в
">1000" по трупам врагов!
А еще для тех у кого есть свободное время, то по этой ссылочке
http://bolbal.boom.ru/opisanie.htm можно найти еще одно предложение по расчете рейтингов, в корне отличное от всего здесь обсуждавшегося. Это обсчет рейтинга команд участников кубка УЕФА и лиги чемпионов.
Там, во-первых, участвует "рейтинг страны", аналога которому у нас нет. А во-вторых, в отличие от Эло, не важно, у кого выиграла команда, у "Реала" в финале ЛЧ или у "Куусюси" в первом круге УЕФА
, все равно она получит те же два очка за победу. Что ИМХО неправильно.
Hу все, пока. Horn.