Особенности игры на случайных картах

Если вас что-то интересует по Героям 3, то вам сюда
Классические версии HoMM3: RoE, AB, SoD
Аватара пользователя
t01
Royal Griffin
Royal Griffin
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 авг 2005, 11:51
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

22 сен 2005, 07:52Сообщение

Dust писал(а): что касается остальных замков, то можно "универсально ответить" 5,6,7 проставляй, остальные скорее всего нет, имея шанс вскоре захватить Данжон и проставить 7ур. двеллинг! :)
Ты немного не понял вопрос...вот ,например, первая неделя, ты видишь двеллинг монстра, допустим 4-го уровня, брать? На первой неделе ты наиболее вероятно не узнаешь, есть ли поблизости Данжеон, ведь так?
По описаниям турнирных партий не заметно, что топовые игроки сомневаются в том, чтобы брать двеллинги 4-го уровня на первой-второй неделях, когда еще не ясно, есть ли поблизости Данжеон.
А ты говоришь 5, 6, 7, остальные скорее всего нет...

Аватара пользователя
t01
Royal Griffin
Royal Griffin
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 авг 2005, 11:51
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

22 сен 2005, 07:58Сообщение

to Dust
fil123 писал(а):8xm12 - страна телепортов .
На этой генерации случаются нычки любых левелов и не одни - задача вскрыть и купить как мона более .
Как видишь мнения на этот счет разделяются даже у папашек. Поэтому все-таки хотелось, чтобы сам автор (Alan Prost) прокомментировал свое высказывание.

Аватара пользователя
t01
Royal Griffin
Royal Griffin
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 авг 2005, 11:51
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

22 сен 2005, 08:04Сообщение

Alan Prost писал(а):Стоит отметить, что соперник молодца! На 3-й неделе он уже вовсю орудует. Я только и вижу - вот у него второй уже замок, вот 3-й. Вот ещё деревуха. Правда в доходах мы почти равны. У меня кэпитал (построил сам, хотя считал и считаю это выброшенными деньгами - выгоднее отнять у компа), а у него 2000+1000+1000+500.
Может я чего проглядел, интересно как можно определить, состав замков противника по доходам? (если только пользоваться багом просмотра во время чужого хода, но я считал, что он баниится)

Аватара пользователя
Dust
Crystal Dragon
Crystal Dragon
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 19 фев 2004, 08:38
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

23 сен 2005, 15:13Сообщение

t01 писал(а):А ты говоришь 5, 6, 7, остальные скорее всего нет...
Прежде всего я говорю, что в первую очередь это зависит от ситуации, правильно оценить и разобратся в сложившийся ситуации (проставлять-нет) и зависит от мастерства и опыта игрока! А ты хочешь, чтобы тебе сказали ответ на такой "коварный" вопрос! :) Как можно сказать точно да или нет, не оценив ситуацию на респе, они ведь бывают настолько разные...Тут писали
fil123 писал(а): Вот , например , мои генерации на том же краснодарском :
1-й тур , фортресс - 5 !!! нычек лизардов , 2 -комаров .
2-й тур , фортресс - по выходу с респа 3 консервы ( на респе ещё две).
3-й тур , фортресс - коровы , у соперника , кстати на респе юники , сразу по выходу - два двеллинга красных драконов .
4-й тур - два двеллинга эльфов за рамп.
5-й тур - ни хрена
Конечно если я увижу 5 нычек Лизардов я кинусь их проставлять и т.д.
А вообще я не любитель рандома, мож даже мало, что в нем понимаю :wink: жди, когда тебе отцы рандома слово скажут :wink:
Тот, кто борется - может проиграть, кто нет - проиграл уже. (с)
Тот, кто хочет совершенствоваться, должен смотреть на свои проигрыши как на уроки. (с)
Х.Р.Капабланка.

blizzard
Marksman
Marksman
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 5 май 2003, 10:33
Откуда: Хабаровск

28 сен 2005, 12:58Сообщение

На первой странице был рейтинг замков по силе на Хаоскартах. Представления, наверное уже изменились. Как сейчас распределяются места? Причем желательно не просто рейтинг, а какую-нибудь числовую характеристику. Прошу ответить кого-нибудь из опытных игроков.

fil123
Champion
Champion
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 19 мар 2003, 10:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

28 сен 2005, 14:38Сообщение

t01 писал(а):to Dust
fil123 писал(а):8xm12 - страна телепортов .
На этой генерации случаются нычки любых левелов и не одни - задача вскрыть и купить как мона более .
Как видишь мнения на этот счет разделяются даже у папашек. Поэтому все-таки хотелось, чтобы сам автор (Alan Prost) прокомментировал свое высказывание.
Не вижу никаких противоречий :lol:
Разумеется , когда я писал про вскрыть и купить как мона более
речь шла не о данжене , а о ЛЮБОМ ДРУГОМ ГОРОДЕ .
Ибо если не отбить Данжен на первой неделе и не поставить призыв , то актуальность нычек уменьшается и больше потеряешь , ожидаючи данжена , нежели приобретёшь , забрав все доступные .

Если речь о Данжене ...
Нычки , начиная с миносов берем не задумываясь - будет двеллинг седьмого ур-ня или нет . Если есть и 5 и 6 левелы - на первой неделе берём оба . Призыв строим после отбития 6-го левела ( если он отбивался первым) или после взятия обеих нычек , если первым делом отбивался 5-й левел .
Если я вижу 3 нычки троглов , я их отбиваю в любом случае , даже если есть двелинги 5-6-7 левелов - гарантированное вскрытие утопии может даже на 2-й неделе , но уж точно - на третьей в самом начале.
Главное , чтобы виздом дали ...

Calm
Zealot
Zealot
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 28 июн 2004, 18:01
Откуда: СПб

18 янв 2006, 11:14Сообщение

Уважаемые специалисты по рандому!
Подскажите, пожалуйста, как берется консерва-двушка на второй неделе за Замок (200%)? Интересует, в частности:

1. Можно ли взять без лошадей?
2. Можно ли взять с лошадьми, но без лучников, поставленных на первой неделе?
3. Нужна ли воину книжка и в каких случаях?
4. На слив кого имеет смысл рассчитывать; и слив кого, в принципе, оправдан?
5. Как влияет на предыдущие ответы наличие грейженного стека?

Чем подробнее, тем лучше :D
Если можно - в двух словах про расстановку и рисунок боя.

Заранее спасибо

Аватара пользователя
Yama-Darma
Эксперт — HoMM3 Expert
Эксперт — HoMM3 Expert
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 24 окт 2002, 11:14
Откуда: Небесный Град

23 янв 2006, 16:36Сообщение

Calm писал(а):Уважаемые специалисты по рандому!
Подскажите, пожалуйста, как берется консерва-двушка на второй неделе за Замок (200%)?
...
Начну с тактики, чтоб остальное было понятнее. Смысл – поставить грейженных лукарей в угол и прикрыть их жирными стеками коней и пикинеров (аналогично описанной уже рамповской методе, тока там эльфы, кенты и дрова). Прикрышку гасят уже полуобщипанные стеки с минимальным дэмаджем (т.н. 2-й эшелон прикрышки :)) остальные птички курят в стороне. Главное, никто из обоих эшелонов не должен сдохнуть, пока лукари остальных не перебьют, так что своим защитникам лучше не добивать грифов, а дефендиться, и шилда им не помешает, как и блесс лучникам. При грейженном стеке рядом с лукарями ставится приманка, по которой и шарашат с блоком стрелков, сбегающих затем вниз. Без грейженного же велик соблазн сразу стрельнуть, но тут зависит от заклов типа хасты-слоу, в случае их нехватки надо грейдить своих грифов и окружать ими лукарей (сбегать им пока некуда, а до них долетят двое), внизу же готовить карман с дырой, через которую стрелки после вейта свалят в угол. Что будет при вражеской морали, можно не писать. Так что решать, стоит лезть, либо нет, надо по наличию войск и статам героя, и лучше с поправкой на мораль в самый неподходящий момент. Если с войсками в порядке, то базовый прирост круш (без их нычек) лучше не брать вовсе, иначе будет кого клевать вместо перекура. При отбитой на 1-й же нычке грейженные круши сами по себе сила :)

1. Можно, если есть нычки, либо подраскаченные Гриндан/Лабетта со слоу (подошел бы ессно и любой другой эксперт грязи, но на 2-й лишь эти реальные, если не из тюрьмы выколупывать :)) Причем без нычек имхо даже раскаченный воин и предыдушие бои без потерь не решат, разве что рандом напрудит лучников с пикинерами, типа Валеска, по 2 своих героя и т.п. И, конечно, из замка необходимо все выкупить, что при ежедневном строительстве не всегда реально. Уж лучше зарашить на 2-й соседа, ежели на 1-й не успел.
Кстати, на 200% +2500 голды кони по деньгам не ставятся очень редко, но тогда и мошну всю выкупать проблематично. А если не встают по дровам, то грифов надо втыкать с бастионом, ежели темп позволит.

2. Имхо много сложнее, ибо грифон – курица глупая и подхода особого требует в виде описанной в начале тактики. Так что без нычек и экспертного чернозема скорее всего и нельзя. Ваще щас при игре за людишек грейд лучников делают уже на 1-м ходу (если стоят), либо ставят сразу и стараются сгрейдить на 2-м, а дальше с ними бегают. Посему причин не брать с собой самый антигрифоний юнит даже и не вижу.

3. Если в вышке нету блесса-хаста-шилда (похуже курс), то отвлекать пахана на заход в замок ваще не стоит. Либо когда с деньгами напряг, разбиваться ведь надо, и если магические параметры хилы - кому нужен 1 каст на 1 раунд (правда блесс-таки неплох, и их пара всегда). Хорошо, но дорого для файтера птичек из прикрышки напрячь блайндом когда он есть. А если консерва по дороге, то лучше спокойно подождать и до 3-й, пахан заодно и ускорится и книжку купит. Если же в глубинке, а брать надо позарез (типа что-то вроде циклопов на выходе и делать больше не хрен), то лучше рассчитать маршрут, чтобы с заходом в замок под отстройку вышки.

4. Как писалось про мораль – худший случай – слив всего :) Но чтобы лезть без запаса, надо чтоб общая стратежная ситуация к тому располагала (типа респ зачищен, а без ангелов не вылезешь). Обычно же теряются разводящие, от коней с пикинерами остается децл (если шилду не клал), лучники как правило выживают, да еще круши сэкономленные. Тут еще зависит от твоей морали на лукарей, что при игре родным файтером частенько ложится. Хороши также болотники по понятной причине :) А оправданность - по ситуации. Если например, идешь на 2-й на отстройку ангелов, на что бабло нужно, а консерва не в закутке, то потом кто-то типа Катьки, слегка подогретой артами, 3-мя ангелами и так возьмет. А ежели далеко, то порою лучше и забить.

5. Про него писалось, и с ним как не странно, проще – не так критична мораль врага. А без грейженных место стрелкам освобождается лишь после вейта, и любая мораль если не сразу ополовинит основной ударный стек, так собьет с него прикрышку. И тогда уж не до жиру :( … Можно, конечно, подобрать войска (ща без игрушки неохота думать как), чтобы с ударом по пайкманам-отманке вылетали левые нижние, и сразу без вейта на их место драпали лукари, но вероятность морали у птичек все равно высока :( Причем, как показывает практика сливов - в самый неподходящий момент :D

Calm
Zealot
Zealot
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 28 июн 2004, 18:01
Откуда: СПб

24 янв 2006, 18:02Сообщение

Уфф :D И не рассчитывал на столь полный ответ. Большущее спасибо!

Аватара пользователя
Yama-Darma
Эксперт — HoMM3 Expert
Эксперт — HoMM3 Expert
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 24 окт 2002, 11:14
Откуда: Небесный Град

25 янв 2006, 16:57Сообщение

Calm писал(а):Уфф :D И не рассчитывал на столь полный ответ. Большущее спасибо!
Сам просил чем подробнее, тем лучше :twisted:

На самом же деле ответ далеко не полон, ибо нюансов тама может быть до хрена. Но в этом и состоит одна из стратегических сторон Героев, чтобы сориентироваться в сложившейся ситуации и принять близкое к оптимальному решение :)

EwarD
Halberdier
Halberdier
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 14:03
Откуда: Иркутск

20 фев 2006, 14:55Сообщение

Пот попал на ваш форум. Прочитал всю школу и еще много чего.
Потрясно столько нового для себя узнал.
Вот сколько читаю видел описания "вскрытия" консерв минимальными войсками за Данж, Рампарт, Стронхольд, и Кастл.
Папики напишите плиз тоже самое за Тауер и Болото.плс

Аватара пользователя
Yama-Darma
Эксперт — HoMM3 Expert
Эксперт — HoMM3 Expert
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 24 окт 2002, 11:14
Откуда: Небесный Град

22 фев 2006, 16:06Сообщение

EwarD писал(а):... тоже самое за Тауер и Болото.плс
Метод действительно по сути тот же самый :)
Вот почему-то про вампов... пардон, некров, не спрашиваешь :D А ведь с патчем они играбельны стали. А кроме кровососов у всех замков (за исключением, пожалуй, Товера и Данжона) схожие войска и отстройка, так что и приемы вскрытия типовые. И еще. Все ниженаписанное актуально до 3-й недели, ибо потом и войск много, и герой прокачен, типа проблем с консервами быть не должно.
Рассмотрим Болото. Отстройка стандартная и почти без нычек. Это значит, нет выраженного ударного стека. С ним все проще – см. вскрытие за Данжон – просто вставляешь очередной пачке грифов, и все. Самих тыкальщиков не трогают, пока остальных не убьют, боятся сдачи. Но уж если навернут, тогда все набросятся. Масс слоу приветствуется, параметры тоже :). А так даже нычка лизардов есть very good - на 2-й дает +19 штук. Но и без нычки надо лизардов грейдить, если есть возможность (2-3 дэмаджа станет 2-5, и ходят раньше, чем грифы слева, хаста необязательна, чтобы в угол линять). В остальном смотри посты про рампу-кастл. Так же прикрываешь стрелков, разбираешься с парой левых стеков, а правых отвлекаешь скока можно. Поскольку герои – броневики, то прикрышка держится дольше. Ну еще болотные нюансы. Например мухи грейженные, или гидру туда запустить (из нычки, если отбил, в замке их строят очень редко, и уж не для взятия консервы) – боятся сдачи всем и отлетают. Был еще случай – брал в меру прокаченным Тазаром трешку на 2-й, и базилы закаменили стек в углу. Лучникам стало некуда сбегать, что привело в конце концов к сливу, иначе же все бралось.
С Товером же все сложнее – самый непредсказуемый по развитию замок. Единственный, где мага можно качать штатно, а не как исключение. А также забить в отстройке на высокоуровневые войска, отдав предпочтение вышке. Правда, если с ней не пропрет, то почти приплыли. И так бывает - на 1-й неделе из войск строится лишь 3 уровня. Но всегда при игре за башню, если на респе что-то совсем супервкусного не нашел, надо стараться зарашить соседей – пробивная сила колпаков в поле сравнима с данжоном. Так что для товера норма на 2-й неделе - смешанная армия, а уж какая она будет – вопрос. А так принцип тот же – колпаки стоят слева и либо сразу, либо на 2-м ходу (по ситуации - наличие гр. стека, состав и расстановка своих и порядок их ходов) - бегут в угол, гаргули как отман. Грифы, освобождая угол, бьют не по колпакам, а, блокируя их, по небольшому мясу рядом, если же поставить мощные стеки около колпаков, то будут окучивать последних. А дальше с прикрышкой в виде наг и големов, либо чужих войск сражаются не все, а максимум 3 стека, причем ощипанные. Только не на снегу колпакам еще хаста понадобится. Если же наг не отстроил, соседа не зарашил, и нычек не наковырял, то на чужой земле взять что-то вообще проблематично, на своей же минималка берется одними колпаками, а лезть ли в более жирные - зависит от магии: наличия заклов и экспертных прокачек. Ну и неплохо перед консервой виверн собрать. Бишоп как-то говорил, что хорошо ульи берут грейженные наги. Сам он грейдит наг при первой же возможности, а ведь Бишоп на мой взгляд умеет управляться с товером лучше всех :)

Аватара пользователя
Yama-Darma
Эксперт — HoMM3 Expert
Эксперт — HoMM3 Expert
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 24 окт 2002, 11:14
Откуда: Небесный Град

26 фев 2006, 14:43Сообщение

Забыл про товер написать, что в консерву, даже минималку, надо брать с собой тачку с патронами. Хоть на тактическом поле в хранилищах она не отображается, эффект от нее тот же, а иначе у колпаков может стрел не хватить. (А что ее не видно – то и хорошо – с помощью повозки берутся и крупные дварвнятни, а карлики раздолбали бы ее первым делом)

EwarD
Halberdier
Halberdier
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 14:03
Откуда: Иркутск

12 мар 2006, 00:31Сообщение

Ребята ОЧЕНЬ ХОЧУ английский Heroes. На сколько я понял все играют на таком сочетании Армаг блэйд на него устанавливают SOD потом версию 3.2 потом Хаос патч. Выложите плс Ангийский хирос на ФТП или на койнить сервак. Трафик для меня не проблема. Или подскажите где достаь Англофикацию. Или напишите еще что какое нить решение моей проблемы!!!!

Аватара пользователя
Dust
Crystal Dragon
Crystal Dragon
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 19 фев 2004, 08:38
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

13 мар 2006, 10:10Сообщение

EwarD писал(а):Ребята ОЧЕНЬ ХОЧУ английский Heroes.
Глянь тут , может завалялось... :)
Тот, кто борется - может проиграть, кто нет - проиграл уже. (с)
Тот, кто хочет совершенствоваться, должен смотреть на свои проигрыши как на уроки. (с)
Х.Р.Капабланка.

Ответить