Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum
Турниры и обсуждение игр серии Heroes of Might and Magic
Главная страница Лиги Героев
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Математика
На страницу 1, 2, 3 ... 42, 43, 44  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Поболтаем?
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
hawkmoon
ZealotZealot



Зарегистрирован: 21.07.2003
Сообщения: 99
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Ср Сен 03, 2003 22:20    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Horn писал(а):
А почему бы и нет? В стереометрии хорошо известна формула Грани + Вершины = Ребра + 2. Интересуюсь обобщением в R^n.


И такая штука есть если первая это формула Эйлера то в R^n это формула Пуанкаре. Если f_k - количество k-мерных граней (f_n=1 - сам многогранник), то верно равенство Сумма по k=0 до n такой штуки (-1)^k*f_k так вот эта сумма равна (-1)^n. Вобщем если записать на бумажке то получится кратенько и красиво.

Serge Berlov - Львович что ли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mol
CrusaderCrusader



Зарегистрирован: 07.10.2002
Сообщения: 47
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Ср Сен 10, 2003 23:26    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Horn писал(а):
Dmitriy писал(а):
А кто был политехником?

Lord Maniac, величайший из устроителей турниров по Героям. Он учился на факультете технической кибернетики. А математики - я, Master of Lightnings и Serge Berlov, автор множества олимпиадных задач.


Я тоже бывший олимпиадник (математика). Сейчас готовлю новую смену. Может спишемся, подбросишь мне пару задачек, может и я тебе.
_________________
Кладу печку.- печник Федор.
Кладу плитку.- Вася.
Кладу на ВСЁ.- Mol'ь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hawkmoon
ZealotZealot



Зарегистрирован: 21.07.2003
Сообщения: 99
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Чт Сен 11, 2003 23:35    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

mol писал(а):
Я тоже бывший олимпиадник (математика). Сейчас готовлю новую смену. Может спишемся, подбросишь мне пару задачек, может и я тебе.


А кого тренируешь если не секрет? Может я знаю кого...
Правда я вроде из Татарстана знаю только двоих да и те не из Казани а Набережных Челнов но чем черт не шутит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mol
CrusaderCrusader



Зарегистрирован: 07.10.2002
Сообщения: 47
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Пт Сен 12, 2003 10:45    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

hawkmoon писал(а):
mol писал(а):
Я тоже бывший олимпиадник (математика). Сейчас готовлю новую смену. Может спишемся, подбросишь мне пару задачек, может и я тебе.


А кого тренируешь если не секрет? Может я знаю кого...
Правда я вроде из Татарстана знаю только двоих да и те не из Казани а Набережных Челнов но чем черт не шутит...


Не секрет, конечно:
9 класс: Адиятуллин, наверно, самый сильный остальных точно не знаешь.
10 класс: ГУсихин, Гимадеев, Порядин.
В остальных классох только периодически вижусь, но всех знаю.
А из Челнов тоже многих знаю: НАчиная от Каленкова и заканчивая Унгером.
_________________
Кладу печку.- печник Федор.
Кладу плитку.- Вася.
Кладу на ВСЁ.- Mol'ь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hawkmoon
ZealotZealot



Зарегистрирован: 21.07.2003
Сообщения: 99
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Вс Сен 14, 2003 13:31    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

mol писал(а):

Не секрет, конечно:
9 класс: Адиятуллин, наверно, самый сильный остальных точно не знаешь.
10 класс: ГУсихин, Гимадеев, Порядин.
В остальных классох только периодически вижусь, но всех знаю.
А из Челнов тоже многих знаю: НАчиная от Каленкова и заканчивая Унгером.


Про Адиятуллина вроде слышал. Он на Россиской был? А из Челнов я знаю Каленкова и Миргасимова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mol
CrusaderCrusader



Зарегистрирован: 07.10.2002
Сообщения: 47
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Пн Сен 15, 2003 22:53    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

hawkmoon писал(а):
mol писал(а):

Не секрет, конечно:
9 класс: Адиятуллин, наверно, самый сильный остальных точно не знаешь.
10 класс: ГУсихин, Гимадеев, Порядин.
В остальных классох только периодически вижусь, но всех знаю.
А из Челнов тоже многих знаю: НАчиная от Каленкова и заканчивая Унгером.


Про Адиятуллина вроде слышал. Он на Россиской был? А из Челнов я знаю Каленкова и Миргасимова.


Вроде был. Все мои ученики на Колмогоровском турнире будут, в СУНЦе который будет.
_________________
Кладу печку.- печник Федор.
Кладу плитку.- Вася.
Кладу на ВСЁ.- Mol'ь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Horn
Почетный член КС — Honored Member
Почетный член КС — Honored Member



Зарегистрирован: 28.10.2002
Сообщения: 2652
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Сен 17, 2003 14:47    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Эй, коллеги, поможите чем можите! Smile
Я вчера начал рассказывать поверхностные интегралы, приводил примеры поверхностей. Мол, если склеить прямоугольник по противоположным сторонам, получим поверхность тора. Если же одну сторону при этом перевернуть, выйдет бутылка Клейна. И тут студы спрашивают "а если в каждой паре по одной стороне перевернуть, что будет?". А я что, я ж не тополог... Wink
Может, кто знает? И еще, заодно уж до кучи. Объясните мне, тупому, про континуум-гипотезу. Ну не понимаю я, как такое может быть! Embarassed
_________________
Hу все, пока. Horn.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Loks
ChampionChampion



Зарегистрирован: 12.04.2003
Сообщения: 197
Откуда: Longmont, CO, USA

СообщениеДобавлено: Ср Сен 17, 2003 17:56    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Horn писал(а):
Эй, коллеги, поможите чем можите! Smile
Я вчера начал рассказывать поверхностные интегралы, приводил примеры поверхностей. Мол, если склеить прямоугольник по противоположным сторонам, получим поверхность тора. Если же одну сторону при этом перевернуть, выйдет бутылка Клейна. И тут студы спрашивают "а если в каждой паре по одной стороне перевернуть, что будет?". А я что, я ж не тополог... Wink
Может, кто знает? И еще, заодно уж до кучи. Объясните мне, тупому, про континуум-гипотезу. Ну не понимаю я, как такое может быть! Embarassed


Насчет склейки. По моему шар.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chameleon
Почетный член КС — Honored Member
Почетный член КС — Honored Member



Зарегистрирован: 22.12.2002
Сообщения: 6053
Откуда: Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Ср Сен 17, 2003 18:36    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Loks писал(а):
Насчет склейки. По моему шар.

А по моему не удасться так склеить, если я правильно понял идею Wink
_________________
CMEPTb, Little Angel of Death
"Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию." - Аксиома Кана
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Loks
ChampionChampion



Зарегистрирован: 12.04.2003
Сообщения: 197
Откуда: Longmont, CO, USA

СообщениеДобавлено: Ср Сен 17, 2003 18:59    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

CMEPTb писал(а):
Loks писал(а):
Насчет склейки. По моему шар.

А по моему не удасться так склеить, если я правильно понял идею Wink


Если у него в одной склейке получается бутылка клейна (которой в R^3 не бывает), то видимо склеить можно все, что угодно. Главное хотеть.

ЗЫ
Склейка это нечто абстрактное... Из прямоугольника и тор то получить сложно. Нужно не бумага, а что-то тягущееся...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hawkmoon
ZealotZealot



Зарегистрирован: 21.07.2003
Сообщения: 99
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Ср Сен 17, 2003 19:25    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Loks писал(а):
Horn писал(а):
Эй, коллеги, поможите чем можите! Smile
Я вчера начал рассказывать поверхностные интегралы, приводил примеры поверхностей. Мол, если склеить прямоугольник по противоположным сторонам, получим поверхность тора. Если же одну сторону при этом перевернуть, выйдет бутылка Клейна. И тут студы спрашивают "а если в каждой паре по одной стороне перевернуть, что будет?". А я что, я ж не тополог... Wink
Может, кто знает? И еще, заодно уж до кучи. Объясните мне, тупому, про континуум-гипотезу. Ну не понимаю я, как такое может быть! Embarassed


Насчет склейки. По моему шар.


Поклеил я тут на досуге эту штуку и вроде бы тоже получился шарик. Ну не совсем шарик а сфера. Да даже и не сфера а поверхность которую вроде бы можно гомеоморфно(непрерывно, однозначно и обратное отображение тоже непрерывно Shocked ) отобразить на сферу Idea
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Horn
Почетный член КС — Honored Member
Почетный член КС — Honored Member



Зарегистрирован: 28.10.2002
Сообщения: 2652
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Сен 17, 2003 20:22    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Loks, hawkmoon - спасибо!
Нужно будет убить кого ((с) Розарио Агро Smile), то есть, тьфу, вероятности посчитать - милости просим. Very Happy
_________________
Hу все, пока. Horn.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mol
CrusaderCrusader



Зарегистрирован: 07.10.2002
Сообщения: 47
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Ср Сен 17, 2003 23:51    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

CMEPTb писал(а):
Loks писал(а):
Насчет склейки. По моему шар.

А по моему не удасться так склеить, если я правильно понял идею Wink


Сфера получается если склеивать всё не переворачиваю. Значит это будет что-то другое. Помоему проективная плоскость.
_________________
Кладу печку.- печник Федор.
Кладу плитку.- Вася.
Кладу на ВСЁ.- Mol'ь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hawkmoon
ZealotZealot



Зарегистрирован: 21.07.2003
Сообщения: 99
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Чт Сен 18, 2003 0:04    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

mol писал(а):
CMEPTb писал(а):
Loks писал(а):
Насчет склейки. По моему шар.

А по моему не удасться так склеить, если я правильно понял идею Wink


Сфера получается если склеивать всё не переворачиваю. Значит это будет что-то другое. Помоему проективная плоскость.

Нет если ничего не переворачивать то точно тор получается. А насет проективной плоскости щас подумаю...

точно!!! Idea Склеиваем одну пару сторон получаем ленту Мебиуса, а если у нее склеить(отождествить) противоположные стороны то получится одна из моделей проективной плоскости. Но вроде проективная плоскость это та же сфера, ну почти та же из плоскости одну прямую выкинуть надо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Horn
Почетный член КС — Honored Member
Почетный член КС — Honored Member



Зарегистрирован: 28.10.2002
Сообщения: 2652
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Сен 18, 2003 14:15    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Вчера стал сшивать нитками края ленты Мебиуса Very Happy Very Happy Very Happy, все равно ни фига не проясняется. Интуитивно согласен Smile насчет сферы, но в этом деле интуиция (особенно моя) дешево стоит...
hawkmoon писал(а):

точно!!! Idea Склеиваем одну пару сторон получаем ленту Мебиуса, а если у нее склеить(отождествить) противоположные стороны то получится одна из моделей проективной плоскости. Но вроде проективная плоскость это та же сфера, ну почти та же из плоскости одну прямую выкинуть надо.

Напомните, что такое ПП? Запамятовал. Зато помню, что вроде все поверхности гомеоморфны сфере с некоторым количеством дырок, ручек и пленок. Поскольку штука получается явно замкнутая, дырки и пленки отпадают. Остается вопрос: сколько ручек? Одна - это тор, две и больше - вряд ли, слишком сложно. Smile Методом исключения получаем ноль, то есть сферу. QED.
Хороший пример "нигде не строгого" доказательства? Wink Laughing
_________________
Hу все, пока. Horn.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Поболтаем? Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3 ... 42, 43, 44  След.
Страница 1 из 44

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group