Большой турнир в Питере под конец белых ночей

Если вас что-то интересует по Героям 3, то вам сюда
Классические версии HoMM3: RoE, AB, SoD
Аватара пользователя
Uncle Fedor
Champion
Champion
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 2 окт 2002, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

27 май 2004, 00:45Сообщение

Ведутся переговоры о действе сием.

1. Собственно уже найден клуб обещающий призовой фонд больше чем 1500 заелени. + куча более мелких призов.

2. Клубу необходимо официальное разрешение от Буки на проведение турнира. Устно по асе получено, но официально пока не пришло. У кого есть выход на Буку просьба напомнить им.

3. Нужны добровольцы для:
3.1 написания концепции
3.2 предварительной регистрации желающих
3.3 поиска и бронирования жилья
3.4 освещения турнира в компизданиях

4. Предварительная инфа: Хаос-правила, участие 500 руб. Всероссийский с квотами от ХиросЛиги и Хаоситов.

Приветствуются предложения. :idea:
Предложения по правилам просьба в этот топик не писать 8)

vam rad
Champion
Champion
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 18 мар 2004, 12:26
Откуда: Мичуринск

27 май 2004, 09:46Сообщение

Сделан шаг к возрождению Великих турниров в Великом городе. По моему, к этому должны подключиться все профи Питера. Никто лучше вас самих не внесет предложений по проведению и не проведет турнир. Спасибо за интересную информацию.

_vex_
Crusader
Crusader
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 янв 2004, 11:23
Контактная информация:

27 май 2004, 20:27Сообщение

Uncle Fedor писал(а):Ведутся переговоры о действе сием.

Приветствуются предложения. :idea:
Предложения по правилам просьба в этот топик не писать 8)
Предложение проводить турниры по швейцарке, а не на вылет, 4-6
туров

Chameleon
Azure Dragon
Почетный член КС — Honored Member
Почетный член КС — Honored Member
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 22 дек 2002, 13:40
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

27 май 2004, 22:40Сообщение

_vex_ писал(а):Предложение проводить турниры по швейцарке, а не на вылет, 4-6 туров
Швейцарка обычно играется нечетное количество туров. Самое распростреаненное - девять. Однако нередко встречается 11, 7 и другие. Семь туров при не менее 16 участников. При меньшем количестве лучше смотрится круговая.
CMEPTb, Little Angel of Death
"Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию." - Аксиома Кана

_vex_
Crusader
Crusader
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 янв 2004, 11:23
Контактная информация:

28 май 2004, 07:03Сообщение

CMEPTb писал(а):
_vex_ писал(а):Предложение проводить турниры по швейцарке, а не на вылет, 4-6 туров
Швейцарка обычно играется нечетное количество туров. Самое распростреаненное - девять. Однако нередко встречается 11, 7 и другие. Семь туров при не менее 16 участников. При меньшем количестве лучше смотрится круговая.
Конечно больше чем 16, иначе что за турнир ;)

Аватара пользователя
Uncle Fedor
Champion
Champion
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 2 окт 2002, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

31 май 2004, 09:53Сообщение

Распишите швейцарку подробно, плз.

Аватара пользователя
DVStranger
Fairy Dragon
Fairy Dragon
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 11 авг 2003, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

31 май 2004, 11:39Сообщение

Uncle Fedor писал(а):Распишите швейцарку подробно, плз.
Попытался найти подробные правила швейцарки (на шахматных сайтах), но нашел только английский вариант. Думаю, это не очень подходит. Поэтому просто опишу основную идею.
1. Список из N участников упорядочивается по возрастанию номеров от 1 до N. Нужно отметить, что присвоение номера может быть случайным или с учетом рейтинга, т.е. с посевом. Последнее более привлекательно для топовых игроков, но менее реализуемо практически, т.к. далеко не всех участников можно выстроить по ранжиру.
2. В первом туре играют участники с номерами 1 и [(N+1)/2]+1, 2 и [(N+1)/2]+2 и т.д. Т.е. все участники условно делятся на две половины. В 1-ой участники с номерами от 1 до 8 (при N=16), во второй - с 9 до 16. Играют 1-9, 2-10, 3-11 и т.д. Если количество участников нечетное, то последний участник из первой половины получает очко без боя.
3. По итогам тура все участники распределяются по так называемым очковым группам. Каждая группа состоит из участников, имеющих одинаковое количество очков. Дальнейшая жеребьевка производится уже внутри каждой очковой группы (либо также с учетом номеров=посева, либо по жребию).
При этом учитывается, что:
3.1. Два участника не могут играть между собой более одного раза.
3.2. Подбор пар начинается с сильнейшей очковой группы.
3.3. Если невозможно распределить всех участников группы по парам, разрешается "опустить" одного участника в более низкую очковую группу или "поднять" одного участника в более высокую очковую группу. При этом опускается как правило участник с наибольшим номером, а поднимается участник с наименьшим номером. Рекомендуется опускать и поднимать одного участника не более раза (т.е. можно раз опустить и раз полнять, но два раза опускать не хорошо! :wink: ).
3.3. При нечетном количестве участников победу без боя все время получает "слабейший" на данный момент участник (участник с максимальным номером в последней очковой группе), но не более 1 раза.

Далее п. 3 повторяется в каждом туре. На первый взгляд выглядит запутанно, но на практике все довольно просто... :wink:

Что касается распределния мест при равенстве очков, то это как правило оговаривается отдельно. Варианты решения: результат личной встречи, коэффициент, дополнительный матч, жребий ( 8) ).

Основные плюсы швейцарки:
1. Все участники играют одинаковое число матчей, не вылетая при этом ни после первого, ни после второго поражения...
2. Будущему победителю придется сыграть практически со всеми другими претендентами на победу, что уменьшает элемент случайности при жеребьевке по олимпийской системе с выбываем.
3. Практически каждый участник сыграет как с сильными, так и с не очень сильными игроками, что позволит ему определить свой уровень.
4. Итоги турнира покажут примерное распределение участников в соответствии с силой их игры на данный момент.

Минусы.
1. При аренде клуба потребуется постоянная бронь игровых мест по числу участников. Т.е. количество необходимых компов практически не будет уменьшаться по ходу турнира (если только кому-то не надоест играть).
2. Проводить более 9 туров может оказаться проблематично. Можно, конечно, играть по 2 тура в день. Но желательно делать это только в первые дни турнира, т.к. в это время еще часто будут встречаться неравные по силам соперники. Плюс нужно будет ограничить длительность каждого тура и понизить ее с 10, до, скажем, 8 часов.
3. Необходимость проводить жеребьевку перед каждым туром. Хотя при наличии большого числа шахматистов среди участников скорее всего эту проблему снимет. Не раз проводил турниры по швейцарке - особых проблем не возникало (в отличае от шахмат здесь цвет не определяется при жеребьевке, а выбирается участниками).

Довольно сумбурно, но надеюсь общий смысл удалось сохранить... :wink:

Аватара пользователя
DVStranger
Fairy Dragon
Fairy Dragon
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 11 авг 2003, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

31 май 2004, 11:46Сообщение

Uncle Fedor писал(а):Ведутся переговоры о действе сием.
А когда, собственно, действие сие будет? В какие примерно числа? По своему опыту знаю, что в это время очень тяжело с билетами.
Uncle Fedor писал(а):3. Нужны добровольцы для:
3.1 написания концепции
3.2 предварительной регистрации желающих
3.3 поиска и бронирования жилья
3.4 освещения турнира в компизданиях
Я так понимаю, что добровольцы ищутся в большей степени среди жителей Северной Пальмиры? :wink:

Аватара пользователя
Max[Apes]
Champion
Champion
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 25 сен 2002, 14:38
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

31 май 2004, 12:37Сообщение

Vex сообщил, что у них в городе тоже турнир будет.
По Хаос-правилам, Швейцарка, но карты L с подземкой.

Аватара пользователя
DVStranger
Fairy Dragon
Fairy Dragon
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 11 авг 2003, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

31 май 2004, 12:39Сообщение

Max[Apes] писал(а):Vex сообщил, что у них в городе тоже турнир будет.
По Хаос-правилам, Швейцарка, но карты L с подземкой.
А Vex у нас откуда? Что-то он скромно умалчивает об этом. По-моему, из Екатеринбурга. Сдается мне, что Питерский турнир соберет все же состав участников помногочисленнее и посильнее... :wink:

Аватара пользователя
Max[Apes]
Champion
Champion
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 25 сен 2002, 14:38
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

31 май 2004, 12:46Сообщение

Да может все поиграют в Питере, потом дружно в Ебург поедут Вексов рвать. :lol:

Я это к тому привел, что если играть по швейцарке, то лучше на L картах, т.к. это позволит время уменьшить. Или дать такой вбор игрокам - либо на L либо на XL играть. Или допустим первые два-три тура на L, а потом на XL, или наоборот...

Аватара пользователя
DVStranger
Fairy Dragon
Fairy Dragon
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 11 авг 2003, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

31 май 2004, 12:57Сообщение

Max[Apes] писал(а):Да может все поиграют в Питере, потом дружно в Ебург поедут Вексов рвать. :lol:

Я это к тому привел, что если играть по швейцарке, то лучше на L картах, т.к. это позволит время уменьшить. Или дать такой вбор игрокам - либо на L либо на XL играть. Или допустим первые два-три тура на L, а потом на XL, или наоборот...
Вообще-то, Дядя Федор просил правила здесь не обсуждать. :wink:
Так что будет XL. Если все же выберут швейцарку, что предпочтительнее (почти наверняка желающих участвовать больше будет), то можно остановиться на 7 турах. При этом в первый день обязательно 2 тура сыграть, а дальше уже нужно обсуждать...

_vex_
Crusader
Crusader
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 янв 2004, 11:23
Контактная информация:

31 май 2004, 13:31Сообщение

DVStranger писал(а):
Max[Apes] писал(а):Vex сообщил, что у них в городе тоже турнир будет.
По Хаос-правилам, Швейцарка, но карты L с подземкой.
А Vex у нас откуда? Что-то он скромно умалчивает об этом. По-моему, из Екатеринбурга. Сдается мне, что Питерский турнир соберет все же состав участников помногочисленнее и посильнее... :wink:
Потому никого и не пршлашаю, потому что далеко ехать, а турнир будет 3-х дневный...

НУ а Если будет XL, можете забыть о швейцарке.. как будто в Краснодаре никто не был.. игры же по 8-12 часов шли, после таких игр отдыхать надо

Аватара пользователя
Uncle Fedor
Champion
Champion
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 2 окт 2002, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

31 май 2004, 19:11Сообщение

На самом деле идея неплоха. На XL правда максимум с 8 игроков можно эту вещь делать.
По датам - думаю последняя неделя июня или первая/вторая июля.
Завтра буду общаться с Букой на тему когда же они пришлю официальное разрешение.

Что может помочь любой участник этого сайта - написать грамотную концепцию. Позиция клуба - турнир должен чем то выделяться. В общем надо красиво обставиться. Хочется красивых фраз.
Почему проводится, где, в какое время (белые ночи), оду звездному составу. Что нибудь про доблесть и геройский край и т.п.
Потом из нескольких таких описаний сделать микс и прямиком в игровые журналы.

Аватара пользователя
DVStranger
Fairy Dragon
Fairy Dragon
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 11 авг 2003, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

1 июн 2004, 09:50Сообщение

Uncle Fedor писал(а):На самом деле идея неплоха. На XL правда максимум с 8 игроков можно эту вещь делать.
Если игроков 8, то лучше уж круговик. :wink: А если серьезно, я думаю, что уж 16 то человек должно набраться. Одних только местных игроков больше 8. Главное, чтобы клуб вместил всех желающих. Кстати, а хаоситов планируется приглашать? Может, еще и на гуголке и портале объявы бросить?
Uncle Fedor писал(а):По датам - думаю последняя неделя июня или первая/вторая июля. Завтра буду общаться с Букой на тему когда же они пришлю официальное разрешение.
Т.е. точные сроки и длительность турнира определятся после общения с Букой?
Uncle Fedor писал(а):Что может помочь любой участник этого сайта - написать грамотную концепцию. Позиция клуба - турнир должен чем то выделяться. В общем надо красиво обставиться. Хочется красивых фраз. Почему проводится, где, в какое время (белые ночи), оду звездному составу. Что нибудь про доблесть и геройский край и т.п.
Потом из нескольких таких описаний сделать микс и прямиком в игровые журналы.
Грамотно написать может только писатель. Хотя попробовать, конечно, может каждый. А в журналах публиковаться придется уже после турнира. До, мне так кажется, не успеть...