Heroes League

jason · 2 окт 2009, 13:37Сообщение

мне уже попалось за людей против эльфов это кольцо - и чё с ним делать?

2 окт 2009, 14:05Сообщение

jason писал(а):мне уже попалось за людей против эльфов это кольцо - и чё с ним делать?

ну если выпал в лавке второй арт, то можешь собрать сборный арт. Ну или продать на худой конец) золото лишним не бывает

jason · 2 окт 2009, 14:22Сообщение

Vsev писал(а):
jason писал(а):мне уже попалось за людей против эльфов это кольцо - и чё с ним делать?
ну если выпал в лавке второй арт, то можешь собрать сборный арт. Ну или продать на худой конец) золото лишним не бывает

Проблема в том, что теперь оба арта сборки стали совершенно бесполезны, раньше кольцо все же иногда рулило, а теперь рулят только оба

2 окт 2009, 14:39Сообщение

jason писал(а):Проблема в том, что теперь оба арта сборки стали совершенно бесполезны, раньше кольцо все же иногда рулило, а теперь рулят только оба

Ну а что делать

Либо оба оставлять, либо можно оба убрать, чтоб не мешались

DemonSD · 15 окт 2009, 01:27Сообщение

На RTA играл вообще впервые и сразу на турнире

Читал конечно, про слова и армагедоны, но ток сейчас оценил масштаб проблемы...
В долбление армагедоном у меня фактически превращалась каждая вторая игра:? Маги, гномы и тёмные пользуют армаг при первой же возможности. И если для последних армаг скорее средство выживания, то маги и гномы благодаря иммунным к огню и миниартам плюют даже на защиту от огня. И главное успешно это делают!
Тут предлагают добавить приростов и ослабить армаг, но тогда тёмные вообще аутсайдерами станут - армаг часто их единственно правильный вариант против силовиков.

Имхо, весь дисбаланс из-за того, что игрок может видеть все заклы в гильдии сразу: армаг - ага, возьмём хаос! месть - ага, возьмём свет! и т.д.
Мне кажется что проблему бы решило маленькое изменение. Какое? Невозможность видеть заклы 4 и 5 уровня до завершения прокачки! Тогда бы как минимум появился риск. Ну и RTA немного приблизилась бы к реальным встречам, когда школу магии игроки обычно берут задолго до отстройки гильдии 5 уровня.
Возможно это нужно сделать одновременно с ослаблением слов и армага... хз...

Vampire · 15 окт 2009, 11:48Сообщение

2DemonSD:
Противоположность RTA - случайная битва, спасибо ОГО: http://all4heroes.net/node/529
Все случайно, даже как прокачиваться не знаешь...
Стоит ли делать средний вариант?

DemonSD · 15 окт 2009, 15:32Сообщение

Vampire писал(а):Все случайно, даже как прокачиваться не знаешь...
Стоит ли делать средний вариант?

Есть у меня случайная битва)
RTA всё же немного другое. Тем более что вслепую качаться не придётся - противника знаешь, заклы первых трёх уровней тоже, т.е. массовые версии заклов и повелителей можешь спокойно брать. А вот 4-5 уровень заклов будешь пользовать по ситуации.
Просто если маг увидит на первых трёх уровнях только молнию, то я очень сильно сомневаюсь, что он будет качать один хаос. А сейчас же маг может тупо качнуть один хаос, если во всей гильдии из хаоса будет только армагедон.
Маги в РТА получаются какие-то однобокие - с 2-мя магиями почти не видел, потому что если берс и подчинение то тьма, а если армаг то хаос.
Имхо, всё получается свехискусственно. Условия ограничивают число тактических вариантов: зачем идти сложным путём, если можно гораздо проще. Например, академики-призывники мне вообще не попались или просто призыв не пользовали - армага хватало:)
Я со своим уставом в чужой монастырь лезть не собираюсь:roll: Если людям нравится арена в нынешнем виде, то пускай всё остаётся как есть...

15 окт 2009, 16:43Сообщение

Бывает ещё Хафиз-боец с масс светом кстати.

Vampire · 15 окт 2009, 16:52Сообщение

DemonSD писал(а):...если берс и подчинение то тьма, а если армаг то хаос.

На счет этого согласен...но есть еще магия света и призыва...
В общем что-то есть в этой идее...

Spartak2007 · 15 окт 2009, 18:08Сообщение

Oxygen писал(а):Бывает ещё Хафиз-боец с масс светом кстати.

Ага, это если в гильди не было Армагеддона.

Дискуссия по поводу заклинания - Армагеддон, как я понимаю, идет уже давно.
Единственным приемлемым вариантом в этом случае является его запрет (из-за ограничения на просмотр заклинаний 4-5 круга могут пострадать совсем невинные расы: люди, эльфы, демоны и т.д.). Но до конца вопрос с запретом пока не решен.

Предлагаю, чтобы отследить статистику, обязать игроков которые играют магами, гномами и чернокнижниками в своих отчетах указывать:
- был ли в гильдии Армагеддон
- качал ли герой магию хаоса
- использовал ли в бою Армагеддон
можно еще добавить пункт: «кто выиграл в битве», но мне кажется это уже излишним.

По результатам статистики можно будет сделать выводы. Если, например, в 90% случаях, при наличии в гильдии Армагеддона, герой качал хаос, применял его в бою и выиграл, то судьба Армагеддона будет решена сама собой.

Конечно, мое предложение запоздало, но лучше поздно, чем никогда.

P.S. Мне, и я думаю остальным, будет интересно услышать варианты и посмотреть реплеи, если например кто-нибудь, играя за магов, при наличии в гильдии Армагеддона, не возьмет хаос.
P.S.S. Опять же за исключением вариантов зеркалок или каких-то супер раскладов, когда сопернику приходят артефакты с сопротивляемостью магии, и магии огня в частности.

DemonSD · 15 окт 2009, 18:41Сообщение

Oxygen писал(а):Бывает ещё Хафиз-боец с масс светом кстати.

И я про это=) У академиков профильная магия призыв, но призывников не видел вообще. Свет с местью и воскрешением под метку может тоже рулить, но это скорее запасной план, т.к. это сложнее...

Вопрос в другом. Будет ли маг брать тьму или хаос, не зная: дадут ли армаг, подчинение, берс? При том что профльные школы призыва и света.
Будет ли гном брать хаос против рыцаря не зная есть ли армагедон? Ведь без армага против рыцаря с хаосом не так уж и весело.
Имхо, как минимум 10 раз подумает.

DemonSD · 15 окт 2009, 19:18Сообщение

Spartak2007 писал(а):Если, например, в 90% случаях, при наличии в гильдии Армагеддона, герой качал хаос, применял его в бою и выиграл, то судьба Армагеддона будет решена сама собой.

Имхо, запрещать не выход. Как мне показалось самая слабая раса в РТА это тёмные. Иармаг против каких-нить инфов у них часто последнее спасение и то не всегда.

15 окт 2009, 19:23Сообщение

DemonSD писал(а): Имхо, запрещать не выход. Как мне показалось самая слабая раса в РТА это тёмные. Иармаг против каких-нить инфов у них часто последнее спасение и то не всегда.

Темные выносят инфов грубой силой, если уж совсем с заклами не проперло. Против армага куча спасения, единственное что удручает действительно, так это его тупое жмакание.
Магам беру чаще всего 2 магии и хаос в редких случаях

DemonSD · 15 окт 2009, 23:16Сообщение

Vsev писал(а):Темные выносят инфов грубой силой, если уж совсем с заклами не проперло.

Хм, пока что не удавалось это увидеть воотчию. У меня каждый раз как-то всё грустно получалось у тёмного, если в противниках инф, особенно если артов на знание не кинуло. Даже цепочки не спасали. Возможно потом появятся репки из финального этапа, тогда и погляжу на вынос инфа грубой силой)

Против армага куча спасения, единственное что удручает действительно, так это его тупое жмакание.

Не такая уж и куча. Защита от огня из света, который не всем доступен и 2 арта с резитом на огонь. При том что артефактов более 9 десятков, а предлагается к покупке всего 6! Ну можно ещё перки на резисты попытаться взять, но они не сильно дамаг режут.
А магам и гномам даже 50% снижение огненного урона часто по-барабану, т.к. большая часть их армии урона вообще не несёт.

Магам беру чаще всего 2 магии и хаос в редких случаях

Ну, если ты не берёшь хаос при наличии армага в гильдии, то это скорее вежливость, чем расчёт и практицизм:)

moz · 16 окт 2009, 10:31Сообщение

Да вы развели много шума из ничего ппц)
Каков шанс получения армагеддона у магов? 3 закла лвл 5 из тьмы, плюс 3 закла лвл 5 из хаоса - получается 1/6 - это имба?))))) , то что у вас эльф качает удачу и у него все выстрелы эльфов могут быть удачными или рога слепить будут каждый ход , вы запрещать не хотите? Детский сад имхо.

Сама по себе идея бандитки несколько отличается от "нормальной" игры - вы играете в дурака или например в буркозла. Кому пришла бура - тот и победил , чего обижаться или считать имбой?. Вот если бы вероятность была 1/2 или даже 1/3, тогда реально стоило бы думать о запрещении. Да кстати не забывайте - иногда и хаос не дают магам , редко, но бывает и в итоге там вероятность даже меньше.

Вот у варлоков или у гнома реально армаг с вероятностью 1/3 это немного попахивает имбой. Но и тут все имо решаемо : у гномов регулярно получается 10 сп , почти любая раса может вкачать защиту от огня - армаг с 150 дмг это не смешно.Единственный по сути опасный армаг - у локов , но и тут все достаточно спорно - ибо даже если забыть неодолимую , что явно не всегда даст бонус, войска то у локов маловато! потому и свой же армаг себя же и убьет , а черных драков можно зафокусить.

Итого : 1) реально опасный армаг у магов имеется с вероятностью 1/6
2) у гномов беда с сп зачастую 3) у локов маловато армии. Имхо проблема армагеддона преувеличена.

RANDOM TACTICAL ARENA v1.5a(обновлено 02.10.2009)