Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum
Турниры и обсуждение игр серии Heroes of Might and Magic
Главная страница Лиги Героев
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Готовим к осени: классы героев, навыки и специализации
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Турниры и вопросы по Героям 3/Heroes 3 Tournaments
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Horn
Почетный член КС — Honored Member
Почетный член КС — Honored Member



Зарегистрирован: 28.10.2002
Сообщения: 2652
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Июл 19, 2005 13:58    Заголовок сообщения: Готовим к осени: классы героев, н      Ответить с цитатой

Здесь обсуждаются те изменения, связанные с героем, большинство из которых уже введены в осеннюю версию TE1.03.
Все будет собрано в первом посте, который будет редактироваться в случае каких-либо исправлений.

Герои

I. 1) Начальные герои будут приходить всегда с тремя отрядами войск (специалисты по войскам 1 и 2 уровня - (1,1,1) и (2,2,2) соотвественно, специалисты по войскам 3 уровня - (1,3,3), остальные - (1,2,3). Здесь цифра обозначает уровень войска в слоте), причем количество единиц в отряде будет подправлено (смотри соответствующую таблицу). При этом в начале каждой недели в таверне только один "родной" герой будет с войсками, а второй, случайный - без.
2) Элементалисты будут иметь начальные первичные навыки (0-0-2-2), отменены почти все запреты на получение героями определенных вторичных навыков (см. ниже).

3) Вторичные навыки
Изменить количественно (Basic, Advanced, Expert):
Learning - (20, 40, 60);
Sorcery, Resistance - (10, 20, 30);
Armored - (5, 10, 20);
Scouting - +(1, 3, 5) клеток обзора, на эксперте герой может сбежать (попасть в правый слот таверны, потеряв войска), если он обороняет город, а также без боя, прямо с карты! Герой, достигший 7 уровня и имеющий навык, получает в книжку заклинание Visions.
Eagle Eye - (15, 30, 50)-процентный шанс узнать после выигранного боя примененную противником магию (каждый каст считается отдельно, то есть если противник трижды скастовал Lightning Bolt, то шанс его получить на эксперте будет 1 – 0.5^3 = 0.875). Причем на эксперте в 25% случаев заклинание будет подсмотрено сразу после его примененя противником. Герой, достигший 7 уровня, получает в книжку заклинания View Air и View Earth.
First Aid, Artillery, Archery - на экперте герой, потерявший в бою соответствующую машину (First Aid Tent, Ballista, Ammo Cart), восстанавливает ее после боя (выигранного). Кроме того, герой с экспертным First Aid сможет колдовать Regeneration (см. Походно-боевая магия).
Diplomacy – сохраняет свои старые свойства; на эксперте герой может сдаться (попасть в таверну, сохранив войска), если он обороняет город, а также может сдаться нейтральным монстрам (деньги при этом никто не получает). Удешевляет на (20, 40, 60) процентов операции, помеченные символом
d)”.
Mysticism - восстанавливает (3, 6, 10) единиц маны или же (5, 10, 20) процентов от максимального ее количества (в зависимости от того, что больше) в ход; усиливает заклинания Summon Elementals на (10, 20, 30) процентов, уменьшает расход маны на походные заклинания (см. Походнобоевая магия).
Navigation - при посадке на лодку теряется только часть (75%, 50%, 25%) Travelling Points героя. Герой, достигший 7 уровня, получает в книжку заклинание Scuttle Boat. Бонус при передвижении по воде сохраняется.

4) Вторичные умения героев: вероятности получения и развития

- Ослаблены элементалисты, изначально у них теперь Knowledge = Spell Power = 2.
- Изменены вероятности развития вторичных навыков (первая цифра - сколько было, вторая - сколько стало):
Rangers: Fire Magic 0 - 1 Resistance 9 - 8
Wizards: Resistance 0 - 1 Scholar 9 - 8
Death Knights: Estates 0 -2 Navigation 8 - 6 First Aid 0 - 1 Ballistics 7 - 6
Necromancers: First Aid 0 - 1 Earth Magic 8 - 7
Overlords: Water Magic 0 - 2 Tactics 10 - 8
Warlocks: Resistance 0 - 1 Scholar 8 - 7
Barbarians: Water Magic 0 - 2 Ballistics 8 - 6
Battle Mages: Navigation 0 - 1 Logistics 9 - 8
Beastmasters: Fire Magic 0 - 1 Artillery 8 - 7
Witches: Resistance 0 - 1 Ballistics 8 - 7
Elementalists: Resistance 0 - 1 Eagle Eye 8 - 7

II. Классы
Герой, раскачавший определенный набор вторичных навыков, получает бонусы соответствующего класса (герой может принадлежать к нескольким классам одновременно). Как и вторичный навык, каждый класс имеет три степени развития – Basic, Advanced, Expert. Степень определяется минимальной раскачкой среди входящих в набор навыков. Кроме того, в некоторых классах для получения бонуса герой должен достичь 7 уровня.
Классы:
1. Warrior - Armorer + Offense + Archery + Resistanse
бонус: +2 Attack/Defense (+4, если все не ниже Advanced, +6, если все Expert)
2. Student - Wisdom + Intelligence + Scholar + Sorcery
бонус: +(2, 4, 6) к Knowledge/Spell_Power
3. Governor - Diplomacy + Leadership + Luck + 7th level (работает только при достижении героем 7-го уровня)
бонус: +(10, 20, 30)% к доходу игрока, во всех его городах увеличивается прирост монстров до (2, 4, 6) уровня включительно. Прирост (по уровням) составляет (10, 6, 4, 3, 2, 1) тварей. Учитывается бонус только одного героя этого класса (лучше прокачанного) у игрока
4. Speedy - Pathfinding + First Aid
бонус: передвигается со скоростью ( 0.5*MaxS + 0.5*MinS, 0.75*MaxS + 0.25*MinS, MaxS ), где MinS - скорость самого медленного, а MaxS - самого быстрого войска в армии
5. Smoker - Scouting + Eagle Eye + 7th level
бонус: герой получает в походную книжку заклинания Eye of Sauron и Magic Pipe (см. Походно-боевая магия)
6. Maradeur - Estates + Leadership_или_Necromancy
бонус: получает после выигранного боя золотом сумму, равную (25, 50, 100)% набранного в бою опыта
7. Sniper - Archery + Ballistics
бонус: + (10, 20, 30)% к damage от выстрелов (ranged attacks)
8. Leprechaun - Estates + Luck
бонус: +(1, 2, 3) random resources (в т.ч. и золото) в день
9. Healer - Wisdom + First Aid + Mysticism + 7th level
бонус: в Spell Book (если он есть) добавляется заклинание (Cure, Animate Dead, Resurrect)
10. Supercaster - Scholar + Eagle Eye
бонус: герой может кастовать 2/3/4 заклятья в день (см. Походно-боевая магия)
11. Terraformer - Pathfinding + Ballistics + 7th level
бонус: герой может менять тип территории, если это не скалы и не вода. На базовом уровне герой может преобразовать территорию в родной для себя тип или в пески; на продвинутом – в любой тип кроме воды и скал; на экспертном может быть переделана (по выбору игрока) не только клетка под героем, но также все к ней прилегающие или две клетки подряд (начиная с соседней с героем) в заданном направлении. Стоимость операции – 500g
d) + 150 Movement Points (см. класс Explorer)
12. Merchant - Scholar + Estates + Mysticism
бонус: герой может раз в ход купить себе ману – до (5, 10, 20)% от максимума, по 100g/mana_point; а также дополнительный ход – до (200, 400, 600) Movement Points, по 2.5g/ MP
d)
13. Explorer - Pathfinding + Scouting + Navigation
бонус: +(200, 400, 600) Movement Points на суше и на море; если герой – Terraformer, то расход MP’s на преобразование территории равен (100, 50, 0)
14. Artificer - Artillery + Ballistics + Luck
бонус: герой может преобразовывать артефакт в незапрещенный артефакт того же класса или ниже. Уровень получаемого артефакта не превышает (Treasure, Minor, Major). Стоимость операции равна стоимости полученного артефакта
d)
Исходный артефакт не может быть Книгой Стихии, Шапкой Капитана, Шляпой колдуна, Клинком Армагеддона (т.к. они дают владельцу заклинания); для замены он должен быть одет, а не лежать в рюкзаке.
Целью не может быть часть сборного артефакта, запрещенный на карте артефакт, а также Spirit of Oppression, Hourglass of Evil Hour и Sphere of Permanence (антимораль, антиудача и сфера постоянства).

15. General - Leadership + Tactics + Artillery
бонус: +(1, 2, 4) к Attack/Defense всех героев (включая себя) игрока, которые находятся в пределах Scouting range героя. Проявляется только в бою. Бонусы нескольких героев этого класса суммируются.

III. Специализации
- Специалисты по монстрам дополнительно добавят им [25%] к здоровью войска в бою (этот бонус кумулирует со всеми остальными и действует после них, то есть если у Тирис есть кавалерист 4 ранга и Эликсир Жизни, то хитов у этого кавалериста будет [[[100*1.25+4] *(1+4*0.05)]*1.25] = 192, правда, за его убийство противник получит только 100 опыта); также при достижении героем 7 уровня увеличится прирост данного монстра в городах игрока (+1 для 6-го уровня, +2 для 5, +3 для 4, +4 для 3, +6 для 2, +10 для 1). Оба бонуса не будут касаться «дополнительных» героев – Мутаре, Килгора, Борагуса.
- Специалисты по заклинаниям 4 уровня (а также Animate Dead) не будут иметь в книжке со старта игры своего заклинания.
- Специалисты по First Aid получат дополнительно (40+10*level)% к хитам палатки.
- Специалисты по Artillery получат дополнительно (20+5*level)% к хитам баллисты.
- Специалисты по деньгам приносят [250+ 100*level] монет в ход, по ресурсам –
[0.75+ 0.25*level] единиц ресурса (для дерева/камней вдвое больше) в ход.
- Специалисты по Artillery (First Aid, Archery) будут в начале игры всегда приходить с баллистой (палаткой, AmmoCart).
- Специалисты по Logistics будут вне зависимости от уровня получать дополнительные 5% к данному навыку.
- Как ненужная, отменяется специализация по Eagle Eye

IV. Персоналии
Knights:
Lord Haart - B. Estates + B.Leadership -> A. Estates
Sir Mullich – запрещен к найму, меняет спец-ть на “+350 gold per turn”
Clerics:
Loynis (spec. Prayer) - в начале получает заклинание Bless
Sanya (spec. Eagle Eye) - меняет спец-ть на Cure, Dispel -> Cure
Rangers:
Ryland - B.Diplomacy + B.Leadership -> A. Diplomacy
Druids:
Gem - в начале получает заклинание Cure (вместо Summon Boat)
Uland - убираем B.Ballistics, оставляем только Adv.Wisdom
Coronius (spec. Slayer) - меняет спец-ть на Bloodlust, Slayer -> Bloodlust
Malcom (spec. Eagle Eye) - меняет спец-ть на Prayer
Melodia (spec. Fortune) - меняет спец-ть на Bless, Fortune -> Bless
Alchemists:
Torosar - B.Tactics меняем на B.Artillery
Iona (spec. Genies) - меняет спец-ть на Archery, B.Intelligence -> B. Archery
Wizards:
Solmyr (spec. Ch. Lightning) - в начале получает заклинание Magic Arrow
Theodorus (spec. Magi) - B.Ballistics меняем на B.Archery
Daremyth (spec. Fortune) - меняет спец-ть на Precision, Fortune -> Precision
Serena (spec. Eagle Eye) - меняет спец-ть на Land Mines, Dispel -> Land Mines
Demoniacs:
Xeron – запрещен к найму, меняет спец-ть на “+350 gold per turn”
Heretics:
Ayden - в начале получает заклинание Disrupting Ray (вместо View Earth)
Xyron (spec. Inferno) - в начале получает заклинание Fire Wall
Death Knights:
Moandor (spec. Liches) - в начале получает заклинание Precision (вместо Slow)
Isra - A.Necromancy меняем на B.Necromancy + B.Pathfinding
Necromancers:
Aislinn (spec. M.Shower) - в начале получает заклинание FireBall
Sandro - в начале получает заклинание Magic Arrow (вместо Slow)
Thant (spec. Animate Dead) - в начале получает заклинание Shield
Vidomina - A.Necromancy меняем на B.Necromancy + B.Diplomacy
Nimbus (spec. Eagle Eye) - меняет спец-ть на Resistance, B.Eagle Eye -> B.Resistance
Warlocks:
Alamar (spec. Resurrection) - в начале получает заклинание Blind
Jeddite (spec. Resurrection) - в начале получает заклинание Cure
Deemer (spec. M.Shower) - в начале получает заклинание Magic Arrow,
Scouting понижается в уровне с Advanced до Basic
Geon (spec. Eagle Eye) - меняет спец-ть на Lightning Bolt, в начале получает заклинание Magic Arrow (вместо Slow)
Barbarians:
Crag Hack - A.Offense меняем на B.Offense + B.Ballistics
Battle Mages:
Oris (spec. Eagle Eye) - меняет спец-ть на “+2 ore per turn”
Vey (spec. Ogres) - меняет спец-ть на “+350 gold per turn”
Zubin (spec. Precision) - B.Artillery меняем на B.Archery
Gundula - в начале получает заклинание BloodLust (вместо Slow)
Beastmasters:
Tazar - A.Armorer меняем на B.Armorer + B.Resistance
Witches:
Voy - в начале получает заклинание Quicksand (вместо Slow)
Tiva (spec. Eagle Eye) - меняет спец-ть на “+2 wood per turn”
Planeswalkers:
всем восьми скорректирована специальность по соответствующим элементалям (теперь она тоже зависит от уровня героя, как и у других рас).
Elementalists:
Grindan - в начале получает заклинание Shield (вместо Slow)

_________________
Hу все, пока. Horn.


Последний раз редактировалось: Horn (Чт Дек 15, 2005 20:08), всего редактировалось 6 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Horn
Почетный член КС — Honored Member
Почетный член КС — Honored Member



Зарегистрирован: 28.10.2002
Сообщения: 2652
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Июл 19, 2005 14:09    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Некоторые комментарии по изменениям, объявленным выше.

1. Начальные войска у героев и гарантированные три стека.
Предназначены сбалансировать этот достаточно важный момент. Представьте себе, что при игре за Некрополис вам третьим пришел герой из Conflux'а. Естественно, все "шныри" будут бегать на пиксях со скоростью 7. Или при игре на карте с множеством снега пришел герой из Башни? А у противника ничего такого нет. Это очень серьезное преимущество в начале игры. Точно так же и со стартовой армией - один игрок мог получить двух родных героев с одним отрядом каждый + третьего из другого замка, а второй игрок - трех родных героев с 3-мя стеками. На быстрых картах это может даже решить партию. Теперь же выбор стартовой расы стал делом более ответственным, ибо не своих войск в начале вы почти не получите, надо рассчитывать на армию выбираемого замка.

2. Вероятности получения навыков.
Тут все понятно - я убрал все запрещения (кроме Лидерства для героев Некрополиса и Некромантии для всех остальных).

3. Спецсвойсва вторичных навыков и классы.
Здесь основных целей две. Во-первых, не трогая "хорошие" навыки, усилить те, которые практически никогда не выбирались. Во-вторых, сделать более разнообразной прокачку героя и даже простимулировать развитие нескольких героев одновременно. Ведь один герой не может развить в себе все способности, у него всего 8 слотов под навыки! В то же время видно, что такие классы, как Governor, Smoker, Leprechaun, Healer, Terraformer, Artificer, Tactician, дают бонусы, которые может использовать не только главный герой. Да и специалистов по "профильным" монстрам выгодно развить до "критического" седьмого уровня.
Классы:
Warrior и Student - наборы, дающие приз тем, кто качает "чистого воина" или же "чистого мага". В принципе, можно собрать оба, но тогда больше ничего не будет. Smile
Governor - получилась параллель с НММ4, хотя когда я придумывал сей класс, то не знал об этом. Даже название было взято независимо! Smile
Smoker - герой совмещает в себе способности "смотровой вышки" и "коптилки".
Maradeur - тут я взял понравившееся свойство коммандера brute из WoG 'а. Единственный класс, включающий в себя Некромантию. Хотя он доступен и другим героям - вместо Некромантии можно взять ее извечного антипода - Лидерство.
Sniper может стать весомым аргументом взять баллистику.
Supercaster - пока его трудно оценить, боюсь даже, не будет ли он слишком силен? Smile
Terraformer - еще одно усиление баллистики. Тут необходимо пояснить, почему я выбрал именно такую разбивку по уровням. На Basic герой трансформирует клетку под собой, к примеру, в конце хода, если он предполагает нападение. Но если противник имеет тот же навык на уровне Advanced, он перед нападением сможет, подойдя вплотную, переделать территорию вторично. Smile Также переделывать территорию блоками может быть выгодно перед носом героя противника, не обладающего Pathfinding'ом. Три клетки подряд имеет смысл трансформировать перед боем с нейтралами.
Explorer хоть как-то оправдывает существование Навигации на сухопутных картах и поднимает еще два не самых популярных навыка. Advanced Explorer равнозначен наличию у героя перчаток, Expert - сапог скорости.
Artificer может оказаться весьма полезным, ведь сего помощью из "лишнего" меча или щита можно получить артефакт на скорость или шар, усиливающий определенную магию. А также сапожки и перчатки... боюсь, что его тоже придется как-то ослаблять, но пока попробуем так.
General - взято из НММ4. У нас нет нескольких героев на поле боя, но можно идти к врагу, выставив за спинами папы пару-тройку усиливающих его генералов. Попробуй побей такого качка! Разве что сначала подкараулить и перебить группу поддержки? Smile Very Happy

4. Специализации.
Само собой, нужно поднять спецов по монстрам, что и пытаемся делать. Со специализацией по Learning надо посмотреть. Если получится слишком сильной - подкорректируем или поменяем. Спецов по деньгам и ресурсам хочется привязать к уровню, чтобы стимулировать их раскачку. А вот логистов наоборот, похоже, придется "отвязать", поскольку при 5% за уровень они будут черезчур круты на богатых опытом картах, а если существенно уменьшить процент - станут невыгодны на маленьких картах.

5. При оценке общей картины следует помнить о таком строении, как Market of Time, позволяющем "забывать" навыки. Думаю, оно должно присутствовать почти на каждой карте. Скажем, взял в начале Learning, раскачал героя побыстрей, а игра затянулась. Взял и отменил его, авось взамен что полезное дадут. Smile Или идешь на взятие определенного класса, а нужного навыка нет. Нашел Witch Hut с ним, но о ужас, все слоты уже заняты...

6. Slow у всех имеющих его со старта героев отнимается потому, что переводится на второй уровень гильдии. Теперь его будет не отшколярить на халяву. Smile

7. Планируется для каждого класса создать отдельную опцию, дабы можно было отменять его действие на данной карте, как это сделано для навыков.

8. Я еще не следил за таким аспектом: хочется, чтобы никакой герой со старта не имел всех навыков какого-либо класса. Если вы таких знаете, просьба на них "настучать", я им поменяю один из навыков. Smile
_________________
Hу все, пока. Horn.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Armagedda
ChampionChampion



Зарегистрирован: 19.07.2003
Сообщения: 207
Откуда: Gomel, Belarus

СообщениеДобавлено: Чт Июл 21, 2005 0:53    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Horn писал(а):

8. Я еще не следил за таким аспектом: хочется, чтобы никакой герой со старта не имел всех навыков какого-либо класса. Если вы таких знаете, просьба на них "настучать", я им поменяю один из навыков. Smile


У Lord Haart стартовые навыки Leadership и Estates. Вроде больше никого нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zeeL
ChampionChampion



Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 138
Откуда: Киев \ Ukraine

СообщениеДобавлено: Чт Июл 21, 2005 15:44    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Классы:
Цитата:
Artificer может оказаться весьма полезным, ведь сего помощью .. можно получить артефакт

я попробую развить мысель..
так он Artefact Forger\Creator ? или как бы "контрабандист" ?
меняет "шило-на-мыло"
в 1м случае тогда нужно чтобы он "генерил" артефакт с существенной затратой опред. ресурсов.
или можно создание арт-ов привязат к левому ресурсу - тому же мифрилу. Или придумать еще один - MagicTesto какой-нить.
кста - неплохо бы привязать возможность содания артов или к цмфре макс. маны (для создания мега-меча - 200 маны), или числу экспириенса ))) в общем , как то залимитировать ) , шобы читерства не было

я так понял , что в п.(3) новые боевые заклинания
можно запихнуть все "заклинания\особенности", что накладываются юнитами?
(болезнь вивернов, старение , тень смерти горгон и т.д.)
Их тогда можно закинуть в специализации определенных героев. Типа есть ТОЛЬКО у них.

Цитата:
Supercaster - Scholar + Eagle Eye
бонус: герой может кастовать 2/3/4 заклятья в день

мне почему-то кажется , скоро это будет один из популярнейших классов Wink

Цитата:
4. Специализации.


А можно особенности СПЕЦиализации привязывать к уровням? (итпа на 3м уровне - плющка, на 6м- еще одна и т.п.) ?

кому то из воинов можно дать плюшку в стиле "набор новобранцев" - у него появляются опред. монстры 1го уровня \немного\ или он изменяеть расу 1го уровня (напр. всех "тренирует в алебардщиков". логика, оданок хромает-))

Лорду Хаарту можно оставить ТОЛЬКО "Естейтс". типа "мажор", и не более. С учетом его специализации , он и так любимец публики Wink
4.1+
еще неплохо бы усилить спецов по заклам ?
а то обидно за их жалкие + 2-3% Sad

немного субъективизма:
и ... может не стоит таки снимать спецов с 4х уровневых заклинаний ?
это герои , к которым так привыкли Rolling Eyes
\они же не настолько читерские как Джелу напр.\


4.2+ имеет смысл ввести специалистов по нейтр. монстрам ?
(с возможностями: найма каждую неделю Х этих монстров, плюсы к параметрам и т.п. )

4.3+ если можно сделать приносящих золото героев, можно сделать и "разоряющих" ? типа специализация "жадность" \а-ля personal traits\

+ Leprechaun - Estates + Luck = у меня ассоциации с Gambler (Fallout) сразу возникла
_________________
S.T.A.L.K.E.R. вышел! ..играть только с модом "Реализм" Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Horn
Почетный член КС — Honored Member
Почетный член КС — Honored Member



Зарегистрирован: 28.10.2002
Сообщения: 2652
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Июл 22, 2005 14:56    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

zeeL писал(а):
в общем , как то залимитировать ) , шобы читерства не было
возможно, просто добавить в класс еще навык для усложнения его получения? Но это будет видно по результатам тестов.
Цитата:
я так понял , что в п.(3) новые боевые заклинания
можно запихнуть все "заклинания\особенности", что накладываются юнитами?
(болезнь вивернов, старение , тень смерти горгон и т.д.)
Их тогда можно закинуть в специализации определенных героев. Типа есть ТОЛЬКО у них.
так я это и предлагал вроде. Но все ли такие особенности можно реализовать, я пока не знаю[quote]
Цитата:
кому то из воинов можно дать плюшку в стиле "набор новобранцев" - у него появляются опред. монстры 1го уровня \немного\ или он изменяеть расу 1го уровня (напр. всех "тренирует в алебардщиков". логика, оданок хромает-))
да и нужность, похоже, тоже. Very Happy
Цитата:
Лорду Хаарту можно оставить ТОЛЬКО "Естейтс". типа "мажор", и не более. С учетом его специализации , он и так любимец публики Wink
Согласен. Хотя он не входит в стандартный набор героев, и его часто вообще нет в игре.
Цитата:

еще неплохо бы усилить спецов по заклам ?
а то обидно за их жалкие + 2-3% Sad
Это проблема, согласен. Ее решение отложено до выхода ВоГ3.59, когда появятся инструменты для работы с магией.
Цитата:
[i]и ... может не стоит таки снимать спецов с 4х уровневых заклинаний ?
это герои , к которым так привыкли Rolling Eyes
Их никто и не снимает, у них просто не будет со старта их заклинания.
_________________
Hу все, пока. Horn.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gihangir
CrusaderCrusader



Зарегистрирован: 15.09.2004
Сообщения: 36

СообщениеДобавлено: Пт Июл 29, 2005 11:51    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Вообщем, все хорошо - глазу зацепиться не за что. почти. За что Крэг Хэга обидели баллистикой ? Может хоть бронь ему дать ?
А вообще, мне идеи нравяться.
_________________
Там, где ступил мой конь - трава не растет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dust
Crystal DragonCrystal Dragon



Зарегистрирован: 19.02.2004
Сообщения: 1963
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 10:11    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Я тут подумал Smile , а не будет ли Торгрим (спец.Резист) теперь жутко крутым героем...ну хотя бы в Офф-лайне!?

Да и еще Scouting, Eagle Eye, Scholar, Balistics по-моему как были отстоем, так и остались, я взял бы их только если они создавали какой-нибудь очень сильный класс...но как умения... Confused
---------
И вообще, при всем моем уважение к Horn`у, мне кажется что большинство классов лишние, наверное не стоит перегружать игру таким образом, от этого она в целом не сильно изменится в лучшую сторону, не станет сложнее, интереснее, просто добавится кучка другая дополнительных головняков...хотя могу конечно ошибатся!

Ценители героев, что молчите, как будто вам совершенно безразлично на все происходящее, на то, какими может быть будут Ваши любимые герои, выскажетесь хоть в общем...за, против, не знаю и т.д.
_________________
Тот, кто борется - может проиграть, кто нет - проиграл уже. (с)
Тот, кто хочет совершенствоваться, должен смотреть на свои проигрыши как на уроки. (с)
Х.Р.Капабланка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Horn
Почетный член КС — Honored Member
Почетный член КС — Honored Member



Зарегистрирован: 28.10.2002
Сообщения: 2652
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 15:12    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Dust писал(а):
Я тут подумал Smile , а не будет ли Торгрим (спец.Резист) теперь жутко крутым героем...ну хотя бы в Офф-лайне!?
Посмотрим. Резист-то вырос в процентном отношении.
Цитата:
Да и еще Scouting, Eagle Eye, Scholar, Balistics по-моему как были отстоем, так и остались, я взял бы их только если они создавали какой-нибудь очень сильный класс...но как умения... Confused
А как умения не все можно вытянуть, не придумывая для них чего-нибудь принципиально нового. Та же баллистика - лучший тому пример. И классы - выход из этой ситуации.
Цитата:
мне кажется что большинство классов лишние, наверное не стоит перегружать игру таким образом,
Э нет, так не пойдет. Very Happy
Давай конкретней, типа "класс ХХХ лишний, потому что... ". Ты это видишь, я - пока нет. Иначе бы убрал его из списка (как с многими классами уже сделал).
_________________
Hу все, пока. Horn.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dust
Crystal DragonCrystal Dragon



Зарегистрирован: 19.02.2004
Сообщения: 1963
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 13:22    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Horn писал(а):

Давай конкретней, типа "класс ХХХ лишний, потому что... ". Ты это видишь, я - пока нет. Иначе бы убрал его из списка (как с многими классами уже сделал).

ОК, ладно...
Ну, допустим- Smoker - Scouting + Eagle Eye + 7th level; не когда бы не взял гл.герою, навыков и так мало, зачем набирать такие отстойные умени, я лучше школы возьму или что еще; потом Maradeur- Estates + Leadership_или_Necromancy-бъется за серьезное экспо только основняк, зачем ему поганить дерево такими отстойными умениями; Leprechaun -Estates + Luck-тоже не понятно, если на халяву "лоху" то понятно, а так тоже ни когда бы не взял; Merchant -Scholar + Estates + Mysticism-скорее всего не будет востребовано, поэтому это тоже не мой выбор, может быть только в редких случаях...; General -вообще не понимаю зачем, зачем забивать таким г...дерево для такого незначительного бонуса... Confused

Artificer-я бы сделал по другому, Резист. и Артиллерия все таки умения более менее, я бы брал такой расклад...тем болеее есть куча героев с начальными умениями Арт. и Рез. взял еще одно...получается пруха, нужно сделать, чтобы целеноправленно идти к этой связке...либо умения отстойней, либо добавить третие...

Вообщем что я хочу сказать, есть набор умений, которым составить конкуренцию очень сложно, даже подобными классами: Логистика, Мудрость, Нападение, Доспехи, 2-3 цвета магии набор в замену которому противопоставить сложно...

Из предложенных умений-классов я бы брал скорее всего Warrior и Speedy...последние только из-за того, что скорость все таки очень много решает...может быть еще взял магу Student, но это еще вопрос...
Cool
_________________
Тот, кто борется - может проиграть, кто нет - проиграл уже. (с)
Тот, кто хочет совершенствоваться, должен смотреть на свои проигрыши как на уроки. (с)
Х.Р.Капабланка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
jabbar
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 23.02.2003
Сообщения: 744
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 13:39    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Уважаемый Dust!
Я не играю в ТЕ. Razz
Но отвечу вам так: классы задуманы для того, чтобы был дополнительный стимул качать побочных героев. Таким образом появляется смысли их дальнейшего существования, когда уже все обобрано.
А по вашей логике получается, будто вы всю партию хотите играть одним героем Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dust
Crystal DragonCrystal Dragon



Зарегистрирован: 19.02.2004
Сообщения: 1963
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 13:58    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

jabbar писал(а):
Уважаемый Dust!
Я не играю в ТЕ. Razz
Но отвечу вам так: классы задуманы для того, чтобы был дополнительный стимул качать побочных героев. Таким образом появляется смысли их дальнейшего существования, когда уже все обобрано.
А по вашей логике получается, будто вы всю партию хотите играть одним героем Smile

Не менее уважаемуй jabbar, я прекрасно понимаю о чем идет речь, притом могу сказать, что я Играю в ТЕ Cool , а говорил я только о том, что
Цитата:

что большинство классов лишние, наверное не стоит перегружать игру таким образом, от этого она в целом не сильно изменится в лучшую сторону

на мож взгляд это так, папа он и есть папа...понятно, что эти классы направлены на раскачку дополнителных героев...но надо ли это!? Стоит ли вносить такие нововведения!?
Confused
_________________
Тот, кто борется - может проиграть, кто нет - проиграл уже. (с)
Тот, кто хочет совершенствоваться, должен смотреть на свои проигрыши как на уроки. (с)
Х.Р.Капабланка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
jabbar
Fairy DragonFairy Dragon



Зарегистрирован: 23.02.2003
Сообщения: 744
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 15:16    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Dust писал(а):
понятно, что эти классы направлены на раскачку дополнителных героев...но надо ли это!? Стоит ли вносить такие нововведения!? Confused

А хрен его знает, уважаемый Dust! Very Happy
Логика примерно следующая:
Классические третьи герои напоминают команду баскетболистов ( Razz ), где есть ярко выраженный лидер, на которого играют все остальные. Он освобожден, по возможности, от черновой работы. Фактически это такой Чемберлен, набирающий по 100 очков за матч. Деятельность остальных членов команды сводится к тому, чтобы доставить ему мяч и путаться под ногами у Папы противника. Командные действия сведены к минимуму. Никаких тебе комбинаций, заслонов, дальних бросков...
С введением классов надобность в Папе не отпадет, но появится комбинационность. Какая? Это уж решать вам. Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dust
Crystal DragonCrystal Dragon



Зарегистрирован: 19.02.2004
Сообщения: 1963
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 15:30    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Цитата:

А хрен его знает...


Резон понятен, тут главное не переборщить, если слишком много намешать каша наверняка не очень вкусная получится... Very Happy
_________________
Тот, кто борется - может проиграть, кто нет - проиграл уже. (с)
Тот, кто хочет совершенствоваться, должен смотреть на свои проигрыши как на уроки. (с)
Х.Р.Капабланка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Horn
Почетный член КС — Honored Member
Почетный член КС — Honored Member



Зарегистрирован: 28.10.2002
Сообщения: 2652
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 17:44    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Dust писал(а):
Ну, допустим- Smoker - Scouting + Eagle Eye + 7th level; не когда бы не взял гл.герою, навыков и так мало, зачем набирать такие отстойные умени, я лучше школы возьму или что еще;
Это класс скорее не для папы. Но и ему может пригодиться. А "отстой" тут только один - скаутинг, потому как ЕЕ может стать столь же обязательным, как мудрость (из-за Суперкастера). А тут - предложат мне на выбор скаутинг или баллистику (навигацию, деньги, медпомощь, а при некотором раскладе навигацию, интеллект), ЕЕ у меня уже есть - тут я вспомню про этот класс и вполне возможно возьму. Smile
Цитата:
Maradeur- Estates + Leadership_или_Necromancy-бъется за серьезное экспо только основняк, зачем ему поганить дерево такими отстойными умениями;
На бедной карте - возьму за милую душу, быстрее скуплю армию
Цитата:
Leprechaun -Estates + Luck-тоже не понятно, если на халяву "лоху" то понятно
да, это класс для вспомогательных героев
Цитата:
Merchant -Scholar + Estates + Mysticism-скорее всего не будет востребовано, поэтому это тоже не мой выбор, может быть только в редких случаях...
а почему? ходов или маны купить иногда бывает очень полезно, опять же - специально качать может и не будешь, но если два скилла уже есть, то третий взять именно такой вполне резонно
Цитата:
General -вообще не понимаю зачем, зачем забивать таким г...дерево для такого незначительного бонуса... Confused
Это тоже в первую очередь не для папы класс, хотя сам герой бонус тоже имеет.
Цитата:

Artificer-я бы сделал по другому, Резист. и Артиллерия все таки умения более менее, я бы брал такой расклад...тем болеее есть куча героев с начальными умениями Арт. и Рез. взял еще одно...получается пруха, нужно сделать, чтобы целеноправленно идти к этой связке...либо умения отстойней, либо добавить третие...
Тут согласен, собираюсь добавить баллистику, у которой "своих" бонусов нет, только классовые. Зато этих будет много. Very Happy
Цитата:
Вообщем что я хочу сказать, есть набор умений, которым составить конкуренцию очень сложно, даже подобными классами: Логистика, Мудрость, Нападение, Доспехи, 2-3 цвета магии набор в замену которому противопоставить сложно...
Не уверен. Для блицкрига не нужны мудрость и логистика, ярко выраженный маг обойдется без нападения, воин, ставящий на масс-хаст - без доспехов. Игра покажет, но ИМХО ты слишком категоричен.
_________________
Hу все, пока. Horn.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dust
Crystal DragonCrystal Dragon



Зарегистрирован: 19.02.2004
Сообщения: 1963
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Сен 15, 2005 11:03    Заголовок сообщения:      Ответить с цитатой

Ну ладно, собственно твое дело конечно, я согласен, что это один из способов хоть как-то поднять плохие умения, но ведь это может значительно поменять саму суть игры...Я был бы очень против, если бы пришлось теперь целенапрвленно раскачевить 2-3 героя, нет в героях должен быть "отец", остальные на побегушках, так было всегда, будет не очень хорошо если это изменится...

Собственно ничего сильно плохого не было, когда были хорошие и плохие умения, лично я с трудом припоминаю, когда умудряюсь загадить дерево больше 1ого ненужного умения, и то редко, вполне достаточно хотя бы не допускать Экспертить все умения сразу...можно было просто по возможности усилить некоторые навыки, может быть вообще убрать некоторые, придумать новые, востребованные...

Цитата:
Не уверен. Для блицкрига не нужны мудрость и логистика, ярко выраженный маг обойдется без нападения, воин, ставящий на масс-хаст - без доспехов. Игра покажет, но ИМХО ты слишком категоричен.

Логистику будут брать всегда...Доспехи нужный навык, и магу и войну, цвета -само-сабой; нападение, конечно, могу и не взять магу, но только если будет выбор в замен цвету, Логист, Досп...Мудрость возму практически всегда 6ым уровнем...

Игра, конечно, покажет...Скорее всего я преувеличил, пишу это, просто как возможный вариант, и т.к. не хочу чтобы он осуществился Smile
_________________
Тот, кто борется - может проиграть, кто нет - проиграл уже. (с)
Тот, кто хочет совершенствоваться, должен смотреть на свои проигрыши как на уроки. (с)
Х.Р.Капабланка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Лиги Героев — HeroesLeague Forum -> Турниры и вопросы по Героям 3/Heroes 3 Tournaments Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group