Весенний Тактический турнир 2015 - правила и обсуждение

Здесь проводятся и обсуждаются турниры по Героям V
Текущая версия Heroes V: Tribes of the East 3.1
Rodfeller
Champion
Champion
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 13:35
Контактная информация:

2 апр 2015, 11:50Сообщение

vadolazo писал(а):Печально. Значит при равенстве очков, коэффициент Бухгольца у меня по умолчанию будет ниже чем у других...
От таких случаев никто не застрахован. Согласен, что это неправильно, когда добросовестный игрок вынужден довольствоваться тем, что у него будет коэффициент ниже в случае равного кол-ва очков и, соответственно, более низкое итоговое место на турнире. И это все происходит из-за снятия/дисквалификации игроков с турнира. Из-за подобного случая например, kArtorFun, не занял положенное ему 1 место на ЗТТ. Да и я мог бы быть повыше тогда.

Вот так вот и выходит, что из-за одного человека может решиться, буквально, судьба других игроков.

А вообще что-то нужно придумывать новое, чтобы в подобных ситуациях все разрешалось справедливо и честно. Быть может стоит устраивать дополнительную игру между таким вот "обделенным" игроком и тем, кто не имел подобных проблем. По-моему, если обмозговать достаточно хорошо этот момент, можно будет найти достойное решение.

Аватара пользователя
Syrill
Gold Dragon
Председатель КС — HL Chairman
Председатель КС — HL Chairman
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

2 апр 2015, 14:31Сообщение

vadolazo писал(а):Печально. Значит при равенстве очков, коэффициент Бухгольца у меня по умолчанию будет ниже чем у других...
К сожалению, это дыра швейцарской системы как таковой.
Возможно, стоит жестче отсеивать пропускающих, но совсем избавиться от потерь Бухгольца не получится.
For safe and secure society!

gregarah
Archangel
Archangel
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:56
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

2 апр 2015, 14:49Сообщение

ничего тут не придумаешь, круговые системы=круговая порука. Кубковая система лишена этого недостатка.

zub
Crystal Dragon
Crystal Dragon
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 12:48
Контактная информация:

2 апр 2015, 16:34Сообщение

vadolazo писал(а):
Isile писал(а):Isile vs zub

1. Лига Теней, Ирбет > Альянс Света, Ласло
2. Инферно, Орландо < Северные Кланы, Хельмар
3. Академия, Раззак > Академия, Нура
4. Инферно, Орландо > Северные Кланы, Свея

3 - 1
Не пойму. Как вы играли, если не ясна судьба игры zub vs AnthonyJoker ?
а что тут неясного,опонент откровенно отказывается играть уже больше недели,сыграли одну игру,он проиграл и играть дальше не захотел,все тут ясно!

Mostovik
Gold Dragon
Победитель Итогового турнира по RTA 2015
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 14:52
Контактная информация:

2 апр 2015, 19:11Сообщение

Syrill писал(а):
vadolazo писал(а):Печально. Значит при равенстве очков, коэффициент Бухгольца у меня по умолчанию будет ниже чем у других...
К сожалению, это дыра швейцарской системы как таковой.
Возможно, стоит жестче отсеивать пропускающих, но совсем избавиться от потерь Бухгольца не получится.
Вообще-то я писал еще на первой странице следующее:
Mostovik писал(а):И сразу, для бухольца при техвине брать условного сренего игрока, занявшего место посередине.
Неужели это не ввели в правила?

Аватара пользователя
Syrill
Gold Dragon
Председатель КС — HL Chairman
Председатель КС — HL Chairman
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

2 апр 2015, 21:20Сообщение

Mostovik писал(а):Вообще-то я писал еще на первой странице следующее:
Mostovik писал(а):И сразу, для бухольца при техвине брать условного сренего игрока, занявшего место посередине.
Неужели это не ввели в правила?
Это так же неоправдано, как и невыдача бухгольца вообще. Так что шо то, шо это.
For safe and secure society!

Mostovik
Gold Dragon
Победитель Итогового турнира по RTA 2015
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 14:52
Контактная информация:

2 апр 2015, 22:08Сообщение

Что за бред?
Бугхольц просто суммирует очки всех соперников с кем играл НЕЗАВИСИМО от того, выиграл ли или проиграл. Так что по математическому ожиданию средний соперник занимает место в середине таблицы, и соответственно за него должны дать 3-4 очка

Аватара пользователя
Syrill
Gold Dragon
Председатель КС — HL Chairman
Председатель КС — HL Chairman
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

2 апр 2015, 22:37Сообщение

Mostovik писал(а):Что за бред?
Давай поспокойнее.
Mostovik писал(а):Бугхольц просто суммирует очки всех соперников с кем играл НЕЗАВИСИМО от того, выиграл ли или проиграл. Так что по математическому ожиданию средний соперник занимает место в середине таблицы, и соответственно за него должны дать 3-4 очка
Я знаю, как считается Бухгольц. Но снимается всегда не средний игрок, а какой получится. И КБ недополучит не только тот, кто получил техвин, но и все те, кто играл со снявшимся раньше.
А начислять за отсутствующего игрока 3-4 балла всем, кто с ним играл, тоже сомнительно. К тому же, все-таки статистически чаще вылетают новички.
For safe and secure society!

Mostovik
Gold Dragon
Победитель Итогового турнира по RTA 2015
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 14:52
Контактная информация:

3 апр 2015, 07:28Сообщение

Сомнительно - это вообще не начислять КБ, когда нет своей вины, что человек снялся

dexterwar
Gold Dragon
Gold Dragon
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 23 сен 2006, 22:25

3 апр 2015, 12:32Сообщение

а мне тож за Джокера вафлю начислят,вряд ли он вообще с кем играть будет ,лучше уж не играть с ним было вообще,походу потеря времени.Ох уж этот Бухгольц. :roll:
Бойцов накаченных в мире тьма
Бей неприятеля силой ума!
http://www.twitch.tv/dexterwar1

Аватара пользователя
Nargott
Gold Dragon
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

3 апр 2015, 12:52Сообщение

Предлагаю сравнивать по коэффициенту прогресса, т.е. сумме итоговых очков игрока после каждого тура. Например, 1+1+2+2+3+4+5 = 18.

Основная идея коэффициента: тот у кого он выше, играл в целом с более сильными противниками (имевшими более высокий результат). В отличие от Бухгольца, грубо говоря, принимает во внимание текущие результаты соперников (т.к. обычно играют игроки с одинаковыми очками), а не итоговые, поэтому влияние снявшихся игроков сведено к нулю. Кроме того, коэффициент прогресса фактически зависит только от результатов игрока и не плавает в зависимости от результатов других.

Аватара пользователя
Crazy_Pumpkin
Fairy Dragon
Fairy Dragon
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 11:31
Контактная информация:

4 апр 2015, 10:29Сообщение

Если джокер ливает могу его заменить с сохранением его первого луза. 0-3 от декса нормальная фора
"Мы можем позволить рисовать на колесе просто все б..дь что мы хотим" KartorFun

Vadimh
Royal Griffin
Royal Griffin
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 18:59

4 апр 2015, 14:40Сообщение

В четверг договаривались с Джокером сыграть в пятницу. Он говорил что может в любое время. С пятницы он молчал в скайпе и молчит до настоящего времени.

mizargurus
Fairy Dragon
Fairy Dragon
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

4 апр 2015, 15:47Сообщение

родфеллер писал(а):А как ты хотел, 600 скелетов и не будут глушить?
ваще то их очень скоро стало 220 но глушить они не перестали ни на раз. Но даже при 600 штук там шанс порядка 30%. Была бы солдатка у тя - я б ниче не говорил.
сборный чатик-стрим: http://heroes3.tv/MIZARGURUS
стрим каналы:
GG: http://goodgame.ru/channel/mizargurus/
Twitch: http://ru.twitch.tv/mizargurus
записи ютуб: https://www.youtube.com/c/Mizargurus1

Аватара пользователя
Syrill
Gold Dragon
Председатель КС — HL Chairman
Председатель КС — HL Chairman
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 02:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

5 апр 2015, 09:27Сообщение

Nargott писал(а):Предлагаю сравнивать по коэффициенту прогресса, т.е. сумме итоговых очков игрока после каждого тура. Например, 1+1+2+2+3+4+5 = 18.

Основная идея коэффициента: тот у кого он выше, играл в целом с более сильными противниками (имевшими более высокий результат). В отличие от Бухгольца, грубо говоря, принимает во внимание текущие результаты соперников (т.к. обычно играют игроки с одинаковыми очками), а не итоговые, поэтому влияние снявшихся игроков сведено к нулю. Кроме того, коэффициент прогресса фактически зависит только от результатов игрока и не плавает в зависимости от результатов других.
То есть получается, что к обычному Бухгольцу прибавляется еще Бухгольц от каждого предыдущего этапа, а следовательно, все менее адекватный реальному распределению сил.
For safe and secure society!

Ответить