да еще и один из ближайших соперников получил жёсткий пинок вниз таблицыKvarKin писал(а):К сведению,
Мне сейчас абсолютно неинтересно (невыгодно) играть. Разница в рейтинге с оппонентами слишком большая, за победу не получаю ничего, за поражение потеряю слишком много. Буду ждать, когда ещё игроки подтянутся. Хочу иметь максимальный рейтинг при минимальном количестве ДО. Тогда будет обоюдно интересно и выгодно играть против высших дивизионов.
С уважением,
Александр.
Это как же можно назвать игрока, у кого 20 побед и 20 поражений с игроками в среднем равного рейтинга новичком?oxygen писал(а): Какой же он середняк, если он сидит в первом дивизионе и топчется на месте? Он и есть самый что ни на есть новичок.
Спасибоoxygen писал(а): Прошу прощения если чем то задел, ни в коем случае не хотел. Лишь пытаюсь понять.
Мне жутко режит слух и взгляд "Вы-канье" в инете, поэтому если кого обидел, перейдя сразу на "ты" прошу прощенья.oxygen писал(а): я так запросто перешел на "ты", надеюсь не против
Проблема в том, что как раз заниматься междивизионными боями из верхнего дивизиона будет крайне невыгодно.oxygen писал(а): 1. Ньюбикиллерство - я по нему отвечаю, не вижу здесь проблемы, когда пойдут междивизионные бои заниматься ньюбикиллерством станет просто напросто невыгодно.
20:20 - это +250 очков рейтинга, что даже больше, чем 8:0 !oxygen писал(а): 2. Набор рейтинга на взаимных играх (20:20) - опять же считаю его достаточно медленным для того чтобы реально повлиять на ситуацию. Человек, желающий попасть в топ на таких вещах абсолютно ничего не добьется, а то что он выше новичков вполне оправдано.
Недовольства нет, есть конструктивная критикаoxygen писал(а): Итого, мы имеем пару пунктов конструктивной критики и конструкктивных на них ответов. В чем недовольство?
Я никогда не берусь критиковать, ничего не предлагая. В своем 2-м посте этой темы я прдложил формулы, куда конкретнее? Но на их предложение даже не получил ответа.Chameleon писал(а):Schum, критика ради критики никому не нужна. Правильная критика всегда с предложениями. Прделожите идеальную систему вообще без дыр.
Не забывай про дивизион, пожалуйста. Рейтинг работает лишь внутри дивизиона. В нормальном режиме в турнире в первом дивизионе будут именно новички (это сейчас там все).Schum писал(а):Это как же можно назвать игрока, у кого 20 побед и 20 поражений с игроками в среднем равного рейтинга новичком?
Путаемся в терминологии. Ты хочешь сказать игроки не являясь топовыми не смогут выйти во второй дивизион? Мне немного непонятна логика. Почему середняк должен сидеть в первом дивизионе?Внутри 1-го дивизиона ДО в среднем будет равен 25, поэтому как раз крепкие середняки будут вечно в 1-м дивизионе, а ньюбикиллеры выйдут во 2-й
Почему же? Ты же сам привел схему увеличивающую прирост рейтинга с ростом разницы дивизионов? Она как раз и придает интерес.Проблема в том, что как раз заниматься междивизионными боями из верхнего дивизиона будет крайне невыгодно.
Во-первых. За 8:0 можно набрать и 400 очков. А во-вторых за 20:20 человек не получит ни единого ДО. А за 8:0 может уже и в следующий дивизион выйти.20:20 - это +250 очков рейтинга, что даже больше, чем 8:0 !
Разве это одинаково?
Текущая формула такова:Я никогда не берусь критиковать, ничего не предлагая. В своем 2-м посте этой темы я прдложил формулы, куда конкретнее? Но на их предложение даже не получил ответа.
Потому что чтобы выйти во второй дивизион нужно с равными соперниками иметь выигрышей на 25 больше, чем проигрышей. А это уже не середняк будет. Середняк на то и середняк, что он выигрывает примерно столько, сколько проигрывает. А если ему играть со слабыми, это уже ньюбикиллер выйдет.oxygen писал(а):Путаемся в терминологии. Ты хочешь сказать игроки не являясь топовыми не смогут выйти во второй дивизион? Мне немного непонятна логика. Почему середняк должен сидеть в первом дивизионе?
Я привожу типичные ситуации. А если брать крайние, то и с 20:20 можно и 400 очков набрать, и во высший дивизион выйти. Так что опять же получается, что 20:20 = 8:0oxygen писал(а): Во-первых. За 8:0 можно набрать и 400 очков. А во-вторых за 20:20 человек не получит ни единого ДО. А за 8:0 может уже и в следующий дивизион выйти.
Как я понял, все-таки:oxygen писал(а): Текущая формула такова:
ПОБЕДИТЕЛЬ: РО1=РО1+МАКС(0;20-0,05*(РО1-РО2))
ПРОИГРАВШИЙ: РО2=РО2-МИН(0;-30+0,05*(РО1-РО2))
Хорошо, может, в ней и есть плюсы, то не при таких темпах прибавки.oxygen писал(а): При равных дивизионах.
Прибавка нужна, она отражает опыт, она не дает скучать лидерам таблицы. Плюсов в ней больше чем минусов.
Я и не пытаюсь предлагать только ради того, чтобы что-то поменять. Но раз уж формула выкладывается, неплохо хотя бы намекнуть на ограничения в ней.oxygen писал(а): Так что собственно говоря, ты предложил то что сейчас есть.
Значит проблема только в этом?Я привожу типичные ситуации. А если брать крайние, то и с 20:20 можно и 400 очков набрать, и во высший дивизион выйти. Так что опять же получается, что 20:20 = 8:0
да, именно так.ARAGORN писал(а):слуште, я не понял, а что автоматического подсчета рэйтинга нет и победа/поражение в дуэли считается тольо по отправленным "рапортам"?? т.е получается что всё основано только на честности самих игроков, я правильно понял?
Это предупреждение на неделю илиoxygen писал(а): Предупреждение за переход на личности на неделю.
Перестаем пререкаться с модераторами.Schum писал(а):Это предупреждение на неделю илиoxygen писал(а): Предупреждение за переход на личности на неделю.
переход на личности на неделю?
Да что же Вы так всё в штыки-то воспринимаете?Shnurov писал(а):Перестаем пререкаться с модераторами.
Нормально воспринимаю.Schum писал(а):Да что же Вы так всё в штыки-то воспринимаете?
Ага. И лучше всего в личку.Неужели только "в лоб" нужно спрашивать?
А выглядит примерно так.Никто ни с кем пререкаться и не думает.
см. вышеЯ на этом форуме давно не был, и неизвестно когда еще зайду.
Но зайдя сегодня, удивился, что предупреждение, данное "на неделю" 1 июня все еще в силе.
Мне-то глубоко все равно, оно есть не просит. Хотя был уверен, что такие вещи обнуляются автоматически. Поэтому и спросил в такой форме.
Прекращаем пререкаться с модераторами.А Вы сразу "пререкаться"
Такая проблема есть чуть ли не в каждой подобной системе. Взять хотя бы пример рейтинга Эло. Каспаров имея 1812 практически был обязан набирать в самых элитных турнирах минимум +5 иначе он его терял. А представьте если бы он играл с средними игроками? Ему надо было б побед 20 подряд одержать, чтобу чуточку улучишься, зато стоило хоть раз проиграть (а в шахматах можно еще и вничью сыграть), то потери были бы невосполнимыми.FreeSergey писал(а):Чем дальше, тем больше меня начинает раздражать система подсчета рейтинга.
Сейчас разрыв как раз 25 очковКак вариант решения - уменьшения разрыва между дивизионами до 20-30 очков, вместо 50.
Если сделать 10-15, то не слишком ли часто все будут прыгать туда-сюда? Да и поможет ли это? Мне кажется у вас просто слишком завышенный рейтинг. И если искуственно приподнять средний рейтинг (как Вы предлагаете), то тогда Вы будете, скажем в третьем или четвертом дивизионе опять в одиночку, следовательно будете иметь те же самые проблемы. 
