ОТТ 2014 - правила и обсуждение

[Nargott]

Предложу свою систему черка 4х4 по парам, а не расам (или 3х3):
Первый игрок выбирает себе расу, в ответ второй игрок выбирает себе расу; если первый игрок согласен играть такой матч, то расы выбраны. Если нет, то ранее выбранная им раса вычеркивается и он выбирает ответку уже из 3 оставшихся. И так далее со вторым игроком, пока не кончатся расы или кто-либо не даст согласие на бой.

Например, у Иванова: Люди, Эльфы, Маги, Гномы. У Петрова: Нежить, Темные, Демоны, Орки.
1. Иванов выбирает людей. Петров в ответ ставит нежить. Иванов отказывается, его люди вычеркиваются.
2. Иванов против нежити из 3 оставшихся у него рас (эльфы, маги, гномы) ставит магов. Петров отказывается, его нежить вычеркивается.
3. Петров против магов из 3 оставшихся (темные, демоны, орки) ставит орков. Иванов согласен играть такой матч.
4. Начинается матч маг-орк.

Такой черк принципиально отличается от всех черков, проводимых ранее.

[mizargurus]

давайте черкать как ТЕшники в асечке

[Mostovik]

Предложу свою систему черка 4х4 по парам, а не расам (или 3х3):
Первый игрок выбирает себе расу, в ответ второй игрок выбирает себе расу; если первый игрок согласен играть такой матч, то расы выбраны. Если нет, то ранее выбранная им раса вычеркивается и он выбирает ответку уже из 3 оставшихся. И так далее со вторым игроком, пока не кончатся расы или кто-либо не даст согласие на бой.

Например, у Иванова: Люди, Эльфы, Маги, Гномы. У Петрова: Нежить, Темные, Демоны, Орки.
1. Иванов выбирает людей. Петров в ответ ставит нежить. Иванов отказывается, его люди вычеркиваются.
2. Иванов против нежити из 3 оставшихся у него рас (эльфы, маги, гномы) ставит магов. Петров отказывается, его нежить вычеркивается.
3. Петров против магов из 3 оставшихся (темные, демоны, орки) ставит орков. Иванов согласен играть такой матч.
4. Начинается матч маг-орк.

Такой черк принципиально отличается от всех черков, проводимых ранее.

У Иванова: Люди, Эльфы, Маги, Лига. У Петрова: Люди, Некры, Маги, Эльфы
Иванов выбирает Лигу. Петров проигрывает.

[Nargott]

давайте черкать как ТЕшники в асечке

Я не вижу проблем в реализации данного черка в игре. Есть те же 4х4 расы, есть шаманка ("принять матч"). Выдвигаемых кандидатов на бой перемещать в центр.

Иванов выбирает Лигу. Петров проигрывает.

Если против Темных у него нет ответа, значит одно из двух: или он слабее играет (проигрыш заслужен), или это кривой баланс.

[Mostovik]

В этой версии он стал кривее, имхо

[Nargott]

В этой версии он стал кривее, имхо

Ну если подразумевается что в РТА кривой баланс, тогда ок, моя система черка предназначена для хорошо сбалансированных игр, так что перед черком ставится задача быть интересным для игрока, а не исправлять дыры в балансе.

Можно кстати черкать в той же системе но х8 (т.е. пул для рас общий для 2 игроков). Побочкой исключаются зеркалки (которых в РТА не любят играть). Правда, тут уже игрок получает возможность с 94% гарантией играть своей расой.

[mizargurus]

да, к сожалению такой черк из 8 рас, вносит колоссальное однообразие. Кстати, вообще-то черк имеет цель правки баланса, ибо если баланс идеален, то играется фуллрандом всегда. Пример та же тройка

[Nargott]

да, к сожалению такой черк из 8 рас, вносит колоссальное однобразие

Угу, для количества 8 рас он не оптимален, нужно много вариантов для подобного черка.

Хз тогда как сделать черк интересным, все текущие вариации вокруг да около одного и того же.

Логика моего черка в том, чтобы контрить выбор противника и при этом считать варианты, как он может законтрить тебя, и что будет сказано в ответ (цепочка). Но если баланс таков, что контры может не быть кроме как бана или на турнире играет много игроков, предпочитающих играть только 1 расой (сам я рандомщик), независимо от расклада, такая система не прокатит.

[alex_nv]

За 12 пункт

[iMessor]

Баланс 1.7 трудно определить, т.к. нет годной статистики.

Зачем делать новый черк, если отличия от других черков минимальны?

Если уж хотите принципиально новый и интересный черк, то он должен включать в себя героев. Т.е. каждому даются на выбор несколько сочетаний раса+набор героев, и уже из таких условий происходит черк.

[Nargott]

Еще есть такой вариант. Парный черк 4х4. Первый игрок вычеркивает верхнюю или нижнюю пару второму игроку, после чего второй игрок выбирает из оставшейся пары себе расу. Далее второй игрок вычеркивает верхнюю или нижнюю пару первому игроку, после чего первый игрок выбирает из оставшейся пары себе расу. Вариант быстрее обычного черка 4х4 и асимметричен (принципиально разная информация у разных игроков на разном этапе черка).

[serega]

Зачем все усложнять,я прочитав некоторые варианты,голову чуть не сломал,такое что-то мудрят,некоторые зарегистрировавшиеся участники в первый раз в рта может играть будут,а тут еще черки-головоломки.чем плохи варианты предложенные мостовиком?А чем не вариант в порядке очереди рандом,далее себе,ветеран,черк,последняя опять рандом,а у мостовика вообще норм идея при том что он все это воплотит в реале.

[Nargott]

чем плохи варианты предложенные мостовиком?А чем не вариант в порядке очереди рандом,далее себе,ветеран,черк,последняя опять рандом,а у мостовика вообще норм идея при том что он все это воплотит в реале.

1) тем что это те же яйца только сбоку, зачем менять тогда?
2) а вот этот вариант реально путанный, постоянно менять черк из партии в партию

[serega]

чем плохи варианты предложенные мостовиком?А чем не вариант в порядке очереди рандом,далее себе,ветеран,черк,последняя опять рандом,а у мостовика вообще норм идея при том что он все это воплотит в реале.

1) тем что это те же яйца только сбоку, зачем менять тогда?
2) а вот этот вариант реально путанный, постоянно менять черк из партии в партию

Все правильно зачем менять тогда,надоел черк играем тогда режим себе,либо сопернику,а непонятные черки-перечерки оставим на следующий турнир.

[iMessor]

1) тем что это те же яйца только сбоку, зачем менять тогда?

Ну пока все предложенные вами черки - все те же яйца. Вы видите принципиальную разницу между черком рас по очереди, черком 2 через 2, черком по сложной логарифмической функции или еще хрен знает в какой очередности? Что в этом нового?