Half-RTA 1.9 + сообщения о багах и пожеланиях

Обсуждение тактической арены RTA
Текущая турнирная версия: RTA 2.16
Mostovik
Gold Dragon
Победитель Итогового турнира по RTA 2015
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 14:52
Контактная информация:

25 сен 2014, 11:38Сообщение

Nargott писал(а):....
1) удача тоже контрится на 100% убиванием стека.
2) удача тоже не играет на ожидании
4) удача тоже не поднимается, да и мы рассматриваем отдельную единицу
5) мораль срабатывает на ответках - с моралью 2 ответки вместо 1 без морали
6) неактуально
7) спорный вопрос, зависит от ситуации
8) яд практически никогда не снимается, поэтому неважно. Чума да, может играть отрицательно. Удача на подчине еще более опасна чем мораль.
9) А ывает откидывает прям туда, куда нужно, в отличии от вейта, поэтому не принимается.
10) Про уроны спорить не буду, с этим согласен

Аватара пользователя
Nargott
Gold Dragon
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

25 сен 2014, 11:43Сообщение

Mostovik писал(а):
Nargott писал(а):....
1) удача тоже контрится на 100% убиванием стека.
2) удача тоже не играет на ожидании
4) удача тоже не поднимается, да и мы рассматриваем отдельную единицу
5) мораль срабатывает на ответках - с моралью 2 ответки вместо 1 без морали
6) неактуально
7) спорный вопрос, зависит от ситуации
8) яд практически никогда не снимается, поэтому неважно. Чума да, может играть отрицательно. Удача на подчине еще более опасна чем мораль.
9) А ывает откидывает прям туда, куда нужно, в отличии от вейта, поэтому не принимается.
10) Про уроны спорить не буду, с этим согласен
1) удача дает моментальный результат, после срабатывания он не контрится никак, а мораль после срабатывания контрится
2) это был довод в пользу того, что мораль не на каждом ходу актуальна (как и удача не на каждом уроне)
4) удача тоже не поднимается выше планки, но на практике превысить +5 почти невозможно, потому что стартовая 0
5) усилить урон с ответки гораздо важнее чем ее частоту, в противном случае грифоны с бесконечной ответкой были бы имбой, а на деле на ответках вармы опаснее с всего лишь х2 уроном
7) что тут спорного, мораль начинает играть, ускоряя наступление второго хода и дальше, на первый ход она может оказывать влияние лишь через воздаяние
9) если было запланировано ходить в определенный момент времени (не раньше, не позже), мораль в РТА эти планы рушит, в отличие от классической 50% морали, где ситуацию можно исправить ожиданием
10) т.е. согласился на эквивалент +2 нападения, в таком случае дальнейший спор лишь в ключе поднимать ли цену на мораль и насколько (жду конкретики)

Орку, кстати, обычно арты на мораль ни к чему, т.к. и для воздаяния и для упоения битвой качается лидерка на +2, а далее сильное искушение замаксить до +3 ради отличного перка на +1 скорость.

А вообще я сторонник даже не удорожания удачи, а нерфа до 50%. В WGE удача +/-50% урона дает. В Age of Wonders 3 такая же схема (разброс 80-120%, крит 150%, антикрит 50%). Т.е. в играх где есть реальная тактика, а не рандом, крит выше 50% не поднимается. А в РТА +70%, которые слишком резво играют (в отличие от морали, это не законтрить). В результате получаем аутсайдерского по статистике эльфа, который на пике удачи (если повезет) может сыграть как топ. При простом усилении эльфа (чтобы выровнять статистику) есть все шансы прийти к тому, что топ эльфа на прухе законтрить будет невозможно.

mizargurus
Fairy Dragon
Fairy Dragon
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

25 сен 2014, 14:10Сообщение

клевер стоил 4000 а не 4500, и если он теперь стоит 5000 то почему подкова 9000 а не 10000??

Если некрам не будут ворачивать деньги срочно надо вернуть назад. гаруна и хельмар с некрами и так сольются грамотному оппу, а остальные и подавно. кстати может вообще зарпетить гаруну покупать неродным героем? почему самый сильный герой орков доступен всем. надо ставить какого нить среднестатистического типа шака или кигана(у которого кстати при покупке из таверны даже самими орками не дается бонус гоблов)

согласен с мостовиком хумы будут сасай) придется раздавать потом бонусы против всех)

за что лиге убрали 2 ведьм???? так хоть вариативность была тот же лук покупать или сыграть за эрин было не впадлу. да и вообще.. а щас все назад скатится, тупохаос и ничего больше

а так ваще норм изменения не то что у некоторых :lol:
сборный чатик-стрим: http://heroes3.tv/MIZARGURUS
стрим каналы:
GG: http://goodgame.ru/channel/mizargurus/
Twitch: http://ru.twitch.tv/mizargurus
записи ютуб: https://www.youtube.com/c/Mizargurus1
Последний раз редактировалось mizargurus 25 сен 2014, 14:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Vsev
Gold Dragon
Почетный член КС — Honored Member
Почетный член КС — Honored Member
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: 5 сен 2006, 22:50
Откуда: моск. область
Контактная информация:

25 сен 2014, 14:16Сообщение

mizargurus писал(а): за что лиге убрали 2 ведьм???? так хоть вариативность была тот же лук покупать или сыграть за эрин было не впадлу. да и вообще.. а щас все назад скатится, тупохаос и ничего больше
А еще у лиги здорово подняты приросты фурий, минотавров и гидр. Для игры через воздаяние лига осталась такой же сильной.
"суровый челябинский тактик" © oxygen

Аватара пользователя
Raelag
Zealot
Zealot
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 17:51
Откуда: Москва

25 сен 2014, 14:17Сообщение

кстати может вообще зарпетить гаруну покупать неродным героем? почему самый сильный герой орков доступен всем
Радебога, объясните, почему Гаруна с ее умирай-получай бонусом - самый крутой Герой Орды???

mizargurus
Fairy Dragon
Fairy Dragon
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

25 сен 2014, 14:19Сообщение

Raelag писал(а):
кстати может вообще зарпетить гаруну покупать неродным героем? почему самый сильный герой орков доступен всем
Радебога, объясните, почему Гаруна с ее умирай-получай бонусом - самый крутой Герой Орды???
она получает бонус не за то что сама умирает, а за то что убивает вражеские стеки причем призывные тоже в счет, у меня создается впечатление что ты вообще нигде стандартное описание не читаешь из принципа)
сборный чатик-стрим: http://heroes3.tv/MIZARGURUS
стрим каналы:
GG: http://goodgame.ru/channel/mizargurus/
Twitch: http://ru.twitch.tv/mizargurus
записи ютуб: https://www.youtube.com/c/Mizargurus1

mizargurus
Fairy Dragon
Fairy Dragon
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

25 сен 2014, 14:22Сообщение

Vsev писал(а):
mizargurus писал(а): за что лиге убрали 2 ведьм???? так хоть вариативность была тот же лук покупать или сыграть за эрин было не впадлу. да и вообще.. а щас все назад скатится, тупохаос и ничего больше
А еще у лиги здорово подняты приросты фурий, минотавров и гидр. Для игры через воздаяние лига осталась такой же сильной.
ну через воздаяние и не берут особо фулл ведьм) они как раз позволяли играть что-то третье, не стандартное. а так снова всего 2 варианта либо раш либо отстой под хаусом
сборный чатик-стрим: http://heroes3.tv/MIZARGURUS
стрим каналы:
GG: http://goodgame.ru/channel/mizargurus/
Twitch: http://ru.twitch.tv/mizargurus
записи ютуб: https://www.youtube.com/c/Mizargurus1

Аватара пользователя
Nargott
Gold Dragon
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

25 сен 2014, 14:29Сообщение

mizargurus писал(а): ну через воздаяние и не берут особо фулл ведьм) они как раз позволяли играть что-то третье, не стандартное. а так снова всего 2 варианта либо раш либо отстой под хаусом
Кастеров вообще обычно берут в последнюю очередь и единичками, не добирая полных стеков. Мб попробовать снизить цену всех кастеров до 50%, чтобы сделать вкусным выкуп полного стека, относительно выкупа других войск.

mizargurus
Fairy Dragon
Fairy Dragon
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

25 сен 2014, 14:31Сообщение

вся фигня в том что общая сумма денег расчитывается из скупки всей армии, стало быть снизив цену на стек мы срезаем общую сумму бабла
сборный чатик-стрим: http://heroes3.tv/MIZARGURUS
стрим каналы:
GG: http://goodgame.ru/channel/mizargurus/
Twitch: http://ru.twitch.tv/mizargurus
записи ютуб: https://www.youtube.com/c/Mizargurus1

Аватара пользователя
Nargott
Gold Dragon
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

25 сен 2014, 14:37Сообщение

mizargurus писал(а):вся фигня в том что общая сумма денег расчитывается из скупки всей армии, стало быть снизив цену на стек мы срезаем общую сумму бабла
Да, это отразится при неполном выкупе войск с 1-2 единичками кастеров (такие билды ослабляются). Но все выкупы с полным стеком кастеров останутся такими же, как и сейчас.

Аватара пользователя
Vsev
Gold Dragon
Почетный член КС — Honored Member
Почетный член КС — Honored Member
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: 5 сен 2006, 22:50
Откуда: моск. область
Контактная информация:

25 сен 2014, 14:44Сообщение

Откуда вообще идеи такие берутся?) Тупо все будут покупать фуллстек кастеров.
"суровый челябинский тактик" © oxygen

mizargurus
Fairy Dragon
Fairy Dragon
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 1 сен 2012, 12:19
Откуда: Саратов
Контактная информация:

25 сен 2014, 14:46Сообщение

это отразится на артах перекачах менторе и тд. калеки детектед
сборный чатик-стрим: http://heroes3.tv/MIZARGURUS
стрим каналы:
GG: http://goodgame.ru/channel/mizargurus/
Twitch: http://ru.twitch.tv/mizargurus
записи ютуб: https://www.youtube.com/c/Mizargurus1

Аватара пользователя
Nargott
Gold Dragon
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

25 сен 2014, 14:56Сообщение

Vsev писал(а):Откуда вообще идеи такие берутся?) Тупо все будут покупать фуллстек кастеров.
А сейчас тупо не покупаются, чем картина лучше? Если при 50% будет бум кастеров, можно и подкорректировать. Сейчас же получается халява, потрать 2 копейки в обмен на хорошие обкасты и зачем вкладываться в полный стек кастеров, выгоднее других накупить полные стеки, а на кастерах сэкономить до единичек. Однообразие. Безобразие.

Идея удешевления кастеров логична исходя из недовыкупленной выгоды. Недовыкупил фул стек кастеров - почти ничего не потерял, первые ходы те же обкасты без изменений почти. Недовыкупил фул стек воинов - резко потерял в ударной силе. Поэтому недовыкуп кастеров должен стоить дешевле (давать меньше экономии).
mizargurus писал(а):это отразится на артах перекачах менторе и тд. калеки детектед
Отразится, если при дефиците денег не будут брать кастеров. При покупке полного стека кастеров ситуация нисколько не ухудшается. Вообще логично, играешь магом, денег на войск остается мало, акцент делать на дешевых кастерах.

Аватара пользователя
Lord Vampire
Champion
Champion
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 14 ноя 2006, 16:37

25 сен 2014, 15:50Сообщение

Vsev писал(а):
Череп Маркела слишком дешевый за 10 статов.
5 сп = 12,500
5 зн = 12,500
-2 мораль = 11000
Итак цена черепу 25000-11000 = 14000 :oops:
Если у меня такой ник, это не значит что я охрененно играю некрами :)

Аватара пользователя
Nargott
Gold Dragon
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Разработчик Heroes V WGE — Developer
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:03
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

25 сен 2014, 15:56Сообщение

Lord Vampire писал(а):
Vsev писал(а):
Череп Маркела слишком дешевый за 10 статов.
5 сп = 12,500
5 зн = 12,500
-2 мораль = 11000
Итак цена черепу 25000-11000 = 14000 :oops:
1) режется своя мораль, а не чужая (некру на это пофиг вообще)
2) статы прибавляются магу, в жертву приносится мораль воинов, а как известно, маг убивает магией, воины лишь терпят (для этого мораль не нужна)

Но все же, 25 рублей за +10 статов и 25 рублей за +10 статов с маленьким штрафом, разница есть. Особенно учитывая, что +5 идет к знанию, а артефакты на знание идут на продажу и возвращают 1,25 рублей за каждую единицу. С черепом такое не прокатит из-за потери СП. Таким образом, я бы не оценил череп дороже чем в 20 рублей. Дал бы 16 (5*2,5 = 12,5 за СП, 5*1,25 = 6,25 за знание, -2*1,5 = -2,5 за мораль).

Ответить