Поможем Гуголку!

[Oxygen]

просто странно немного.... обсуждение он-лайн игры на лиге офф-лайн.
да еще в такой форме......
ну да ладно, видать не мое собачье дело

p.s. toAIR: в героев играл во все версии и в основном только он-лайн с соперниками (до лиги есссно)

[Air]

Может я и перегнул чутка в выражениях, но уж точно не в отношении веза, такую гниду в Инете ещё поискать надо.
Лига наша лучшая, если хочешь про веза узнать побольше, переходи со мной в приват.
Действительно это другой форум, поэтому меня и удивило высказывания столпов данного собрания по текущему вопросу. С Вашего общего разрешения заканчиваю данные дибаты и прошу не высказываться по данному вопросу, по крайней мере тех, кто очень далек от истоков происходящего хаоса ...

With respect, Air.

в героев играл во все версии и в основном только он-лайн с соперниками (до лиги есссно)

P.S. Я тоже играл.

[Air]

Можно иметь личные симпатии-антипатии, но никому не дано право от имени Лиги (города, Страны) - унижать собственного оппонента публично.

Прочти комментарии к турнирам в TOP10 на Heroes Aliance и может быть многое прояснится.....

BTW - При всех плюсах/минусах - Vesuvius оставил Гугуолку очень теплый отзыв.
А у игроков ToH'а - осталось впечатление, что наша лига и турниры - уродливы, так как лига позволяет себе гнусные и необоснованные высказывания в адрес других И это клеймо нам предстоит с вами отмывать очень долго

А вот этo придеться пояснить, брат.
Ибо сей булыжник был послан точно по адресу; похоже, что кто-то в чём-то сильно ошибся.

With respect, Air.

[Alan Prost]

..............

А вот этo придеться пояснить, брат.
........
With respect, Air.

Меня абсолютно не волнуют твои личные взаимоотношения с Везувием. И я не собирался и не собираюсь быть среди вас третейским судьей.

Меня волнует только одно - престиж нашей Лиги. А он тобою был подорван. При этом я и мысли не допускаю, что по твоему злому умыслу. Ты целил в Везувия, а попал в Лигу Вот поэтому я и выступил публично.

Ладно, я всё понял. Напишем мы ТоХу извинения сами.

Убедительная просьба ко всем. Даже при самых острых высказываниях - давайте воздерживаться от ненормативной лексики и не будем "гнуть пальцы".

P.S. Хорошо еще, что меня "братком" не назвали

P.P.S. Алексей, не обижайся - тут нет ничего личного. Думаю, если бы на Лигу.ком кто-то непредвзято повесисил бы пятно, твоя реакция была бы аналогична моей. Я бы даже удивился бы, если бы ты сей инциндент спустил бы на тормозах!

[Air]

..............

А вот этo придеться пояснить, брат.
........
With respect, Air.

Меня волнует только одно - престиж нашей Лиги. А он тобою был подорван. При этом я и мысли не допускаю, что по твоему злому умыслу. Ты целил в Везувия, а попал в Лигу Вот поэтому я и выступил публично.

Ладно, я всё понял. Напишем мы ТоХу извинения сами.

А КТО тебе сказал, что оно подорвано? Перед кем? Зачем пороть чушь?
Какие извинения? Тебе-то какая радость? А еслти бы ты порнухой деньги стриг, я бы и о тебе написал ...

With respect, Air

[Alan Prost]

........
А еслти бы ты порнухой деньги стриг, я бы и о тебе написал ...
......
With respect, Air

Ладно, Лех, закругляемся с этой темой

И про порнуху и про всё то, что ты имел ввиду в части ТоХа - я всё прекрасно понимаю. Просто не всегда можно оглашать недоказанные на 100% факты - иначе это будет напоминать пустое злопыхательство. Есть старое как мир правило - "о мертвых - или хорошо или ничего....".

И если Везувий - аморальный тип, то это вовсе не означает, что и сам ТоХ является притоном, а турниры Тоха - это "простая дымовая завеса", скрывающая истинные пристрастия его участников. Ты ведь и сам заглядывал раньше на ТоХ не ради порнухи

Не будет у нас ни порнухи, ни компрометирующих нашу Лигу спонсоров - будьте спокойны. В этом вопросе я предельно щепетилен и уже отказался от рекламодателей, пытавшихся использовать нашу аудиторию в своих политических интересах.
Но за предупреждение - всё равно спасибо!

[Antal]

Ну вот придется и мне встрять.

Во-первых, хочется пояснить для несведующих. Везувиус это чел который 4 года назад открыл свою лигу под названием Tournament of Honour он же далее ТоХ. За время существования этой лиге (а я играл в ней с момента ее основания), Вез вел практику двойных стандартов, делал обещания и не выполнял их, выставлял денежные призы и не платил их. Выгонял игроков из лиги без доказательств , преймущественно из бывших стран СССР ( Я лично был выгнал порядка 5 раз) . И возвращался именно потому что, хоть делалось это по прихоти Веза , а играть то хотелось. В принципе, все рассказывать долго и все равно человек со стороны не поймет до конца не поварившись в этой каше.

Сейчас я могу сказать, что ТоХ сам по себе, как проект, я уважаю и в этом заслуга Веза , а вот его как личность он и его методы мне противны.
И я очень даже понимаю Аира, я до сих пор помню ту обиду когда тянули за уши некоторые команды и игроков в лиге. Но как уже сказали выше мы (Россия ) победили и 3.5 года с основания этой лиге именно русские держали первое место нисмотря ни на что.

И мне также как и Лехе, не понятно когда люди не имеющие понятия о реальном положении вещей слепо защищают или рассуждают.
Вообще, Аир у нас занимает "общественную" должность и не выражает да и не может выражать "официальное" мнение.
Каждый имеет право на свое мнение . Хотя в данном вопросе мое мнение о ТоХе совпадает в общем с мнением Аира.

Кстати, похоже весь этот сыр-бор, просто тупо перебрался к нам с Гуголка...

[Air]

Дааа !!! Тяжелый случай
Сердцем то я AIRa понимаю, а вот умом нет
Какой пример для молодежи
Алан конечно наступил на очень больную мозоль, даже у меня заболела
КС лучше вырабатывать свою линию в привате, хотя можно вынести на голосование важный вопрос - "Мое отношение к TOH'у". И шкала от -5 до 5.
Я бы поставил +2
А в общем поддерживаю лозунг Алана -
"ГЕРОИ ВСЕХ СТРАН- ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ"

p.s. Просто неприятно когда тебе говорят-" Надеюсь ты правильный русский , а не читер".
p.p.s Надеюсь мы не будем подвергать остракизму Antal'a за то что он был дважды удален из TOH'a, даже ради самых правильных лозунгов

А вот это тебе, что бы умом понял ...

А теперь непосредственно о моей ситуации в ТОХе.

Дебютировал я во 2-ом сезоне, а так как до этого играл в клубах на деньги посчитал, что круче меня только горы, но оказалось не так, первые игры я слил, но свой A_I_R1 не менял ни разу. За треть сезона я выровнял ситуацию и успел доползти до Капитана с рейтингом 34-12. Кстати у лучшего по соотношению игр игрока тоха 2-го сезона - Zamolxes (21-1) единственный проигрыш сунул ему я под конец сезона, набрав обороты.
Уже во втором сезоне прослеживалась ненависть Веза ко всему, что было связано с Россией. Во 2-ом сезоне (Antal) получает череп (прилюдно называется "Читером") при том, что весь топ-плэйерз лист просил этого не делать.
Так же за критику Веза в зоне изгоняется Bonopart (один из лучших Питерских игроков).
Так же без оснований выгоняется из лидеров Фламинго и Ivan Ivan Ivan за похожие ip (а это и немудрено, ведь у них компы в общаге ЛГУ у обоих стоят).
В итоге соотечественник Веза - Frank, кстати пойманный за "Чит вылета" и "просмотр сейва", занимает призовое (третье место).


Начался 3 сезон.
Flamigo, Ivan, Bonopart не допускаются к участию в тохе, лидирующую строчку прочно удерживает Antal, на много обходя преследователей, включая меня, за что спустя пару месяцев при "пересмотре" его "Черепа" Везом выгоняется из тоха ... Frank единоличный лидер. Тем временем мы с Франком идём "ноздря в ноздрю" (моё личное соотношение с Франком win/loss 3-0 в мою пользу).
И Вез анонсирует "ГЛАВНЫЙ ТУРНИР ТОХА ВСЕХ СЕЗОНОВ" - Grand Masters (GM) - участвуют только 32 лучших игрока мира на вылет - Приз - $200 + 100 очков в рейтинг !!! Параллельно идут кланы (приз 50 очков в рейтинг, копия Heroes IV, $200 на всех) и дивизионы (Копия Heroes IV ...)

Я принимаю участие во всех 3-ёх турнирах ...

Дело близится к концу сезона, все три турнира, особенно GM, чрезвычайно активны, в GM из 46 игр ТОЛЬКО 1 !!! форфит (неявка), и я выхожу в финал ...

В полуфинале Кланов мой клан выносит Канадцев (Frank + Ves) где Франк отказывается со мной играть, потому что я стану первым в случае моей победы, и отдуваться со всеми четырьмя остается Вез, но он заливает первую же партию ... Мы в финале кланов ...

Дивизионы - это вообще утопия, но наш сильнейший и финал за нами ...

До конца сезона месяц, но понимая, что и GM и Clan Finals за нами и мне светит 150 очков в рейтинг, а разница с Франком 25 очков и со мной он играть отказывается, Вез ПЕРЕНОСИТ ФИНАЛЫ на 4 сезон, хотя уже тогда он имел письмо от другого клана-финалиста о самоотводе. На мои письма Вез не отвечает.
Попутно выгоняются ... Sanych, Loserloh, faradej (Все из России).
Я уезжаю в отпуск, сезон заканчивается на 2 недели раньше - в итоге Frank #1 - Вез в слезах от радости - Canada - Rulezzz.

Дальше больше ...

Начало 4 сезона. Моя активность по-прежнему велика, я жду пока Вез объявит наш клан победителем, а параллельно выигрываю первый матч за звание GM (финал до 2-ух побед), так же мои регулярные игры проходят с результатом 16-0, а это поверьте не так легко как, например сейчас, потому что мне противостояли высококлассные профи типа Frank, Vex, Alex-killer, Tim554, Titan888, да кстати и Веза я тоже приложил мимоходом.
Ну что ж подумывал я, буду в 4 сезоне и GM и Clan Leader #1 да и в рейтинге так подскочу, что никто не догонит, (надо было найти хоть какие плюсы затраченному мною на эти турниры времени, порядка 200 часов чистого времени на GM и столько же на кланы), но и Вез прекрасно понимает, что я русский и ... имея на руках письмо с отказом второго клана-финалиста (в связи с неактивностью его членов), а так же письмо с назначенной второй встречей (датой, временем и хостом) моего финала, Вез заявляет ...

"All Tournaments Forfieted" (Все турниры аннулируются)

Я в недоумении пишу ему длинное письмо, пытаясь понять, что происходит ... Он мне ответил одной "красивой" строчкой ...

"Take it or leave it" (Прими это или покинь нас)...

Я не принял!

Важно: За 3 года моей карьеры в тохе на меня в HC не было написано НИ ОДНОЙ ЖАЛОБЫ, за исключением Фантома, (но это он с горяча, НС встало на мою сторону, да и Фантому я всё объяснил), а это при моей активности (около 500 игр) и моём рейтинге (а на верху грязи всегда больше, поверьте).

Почему такого нету сейчас? Да потому, что в Тохе сейчас по сравнению с прежними сезонами - полтора землекопа, поймите, если будет больше, русские для него - навоз, он продаст Вас при первом удобном случае. А решение всё равно за Вами, извините, что отнял много времени, я сам не люблю писать/читать длинные Посты, но меня попросили.

Игроки любят русских и сочувствия достаточно во время траурных событий. Но я не об игроках, а о тохе !!! и о Везе - Это разные вещи, если бы ты плюнул на тох после высказывания одного из его подонков - это ошибка, а если этим подонком является его хозяин ... Я ничего не имею против членов тоха и тебя в том числе. Я не принимаю тох с Везом.
Он заплатил за свой сайт, - он заплатил, что бы хоть где-то стать богом и править безгранично, я это принимать не буду! Ему либо анус лизать надо, либо в более демократичных турнирах играть !

И ещё, дело в том, что в интернете к людям зарабатывающих пи**ой (порно) относятся так же, как в реальной жизни к сутенёрам.

Зайдя на форум тоха вы найдете icq Веза, а там прописан его сайт ... это порнографический платный портал, его адрес (для тех, кому влом капаться в дерьме) http://www.ftvgirls.com Он даже этого не скрывает.

With respect, Air.

P.S. Вез написал в день 11.09.01 - Новости ... http://www.toheroes.com/news/2001.html
где с прискорбием сообщил о бесчеловечном поступке террористов ...
с 29.10.02 Во время теракта в Москве и объявления кол-ва жертв он тоже написал много новостей http://www.toheroes.com/default2.htm в том числе и об активности ТОХа (не без твоей помощи) ... где хоть слово соболезнования россиянам на "мировом" сайте?

А сочувствие России, как раз выражали рядовые игроки. Пойми Вез ненавидит Россию, он это прямо сказал Анталу.

[SaTurn]

Кстати, похоже весь этот сыр-бор, просто тупо перебрался к нам с Гуголка...

Только не стоит забывать, что на ГУголке этот, как ты говоришь, "сыр-бор" начал то же AIR. Так что может тогда скажем, что AIR тоже перебрался сюда с ГУголка?

А вообще, конечно понятно ваше возмущение по поводу каких-то несправедливых решений по отношению к вам. (Я не играл в ТОХ в 3-их героев, поэтому не притендую на компетентность в данных вопросах, но честно говоря они мне и не особо интересны). Но хотелось бы, чтобы в первую очередь вы помнили, что Вез, какой бы ужасный он там ни был, все-таки сделал для геройского сообщества в мире побольше, чем все присутствующие вместе взятые.
И если вы играли (долго играли) в ТОХе, то значит вам было интересно и за это вы создателям ТОХа вроде как должны быть благодарны... Это не оправдывает произвола, о котором вы говорите, но надо все-таки расставлять приоритеты. Если суммировать все, что Вез сделал для игроков в ХоММ, то плюсы явно перевесят, хотя человек он вполне возможно (повторюсь, не имел с ним дела лично, но это не имеет никакого отношения к делу) неприятный.

Еще раз повторю, нельзя играть несколько лет в турнире (добровольно, а значит в свое удовольствие), который человек проводил на свои деньги и в свое личное время, а потом ставить вопрос так, что создатель турнира кругом виноват и кругом в долгах перед игроками.
Радует, что ты, Антал, кажется это понимаешь. А вот AIR вряд ли...

PS Предупреждая возможные выкрики в мой адрес, в третий раз повторю, что несправедливость по отношению к игрокам и двойные стандарты - это плохо.

PPS А ГУголок уж тут никаким боком нипричем, кроме того, что AIR проводит свою анти-ТОХовскую агитацию и там тоже. Так что не надо ГУголок к этому приплетать.

[Air]

Вообще-то, Сатурн, на фразе: "Я не играл в ТОХ в 3-их героев, поэтому не претендую на компетентность в данных вопросах" можно было бы и закончить. Если бы кто-то сделал ВСЁ для героев, а потом трахнул прилюдно твою Родину? Как бы ты запел? Представь!
Приоритеты, говоришь ... Ну вот и расставь, а я посмотрю.
Твоё желание создать здесь некое противопоставление меня анталу понятно, но кишка твоя пока не на столько крепка ...
На ГУ я не наезжал, просто игроки разные пишут в разных форумах. Я играл в 3-их героев с 4-мя с ГУ и со здешними сталкивался => я могу судить.

With respect, Air.

[Alexander Nikiforov]

Если бы кто-то сделал ВСЁ для героев, а потом трахнул прилюдно твою Родину? Как бы ты запел? Представь!

Бр-р-р! И представлять не хочется!!
Уважаемый AIR! Вез - гнида. Он не любит русских, как какой-нибудь эстонец. Многие не любят негров. Встречаются в наших широтах и антисемиты. Так что давайте уже закончим прения, приняв в качестве резюме тезис о том, что национализм - это плохо. Помимо сексуально-патриотических фантазий, видимо, новых аргументов по теме не предвидится, друг друга оппонентам переубедить не удастся, да и не вполне ясно, как этот спор поможет ГУголку. Тема себя исчерпала.

ЗЫ: Зато наша "молодежка" их приложила! И "Оттава" их обанкротилась! А на мысе Ньюфаундленд снижается поголовье одноименных собак! (Впрочем, это я так соврал...)

[Mic]

Алан, если хочешь извиняться - проси прощение сам.

Мне ивеняться? Ты слишком слаб в интернет-онлайне, что бы хотя бы упоминать наши с Везом тёрки. А то, что мое мнение это только лишь моё - это я упомянал, а те кто утверждает, что я говорил от лица Лиги - тот всего лишь пи..дун. Тех кто хочет меня посорить со всей братвой я легко в бетон бы закатал. В буквальном смысле.

Не понял про Веза? От тебя я зтого и не ждал. Пост был для интернетчиков. А мою хребтину подобным нытьём не сломать.

With respect, Air. Heroes League Judge.

Поскольку Alan Prost, в силу определенных черт характера, воспитания и немалого опыта общения в разных слоях общества, на хамство обычно не отвечает - я попробую прокомментировать этот пост AIR'а (вне зависимости от причин, вызвавших его, тем более, что большинству они и неинтересны).

Всегда полагал (видимо, ошибался ), что в стратегические компьютерные игры типа HMM играют (более-менее серьезно) люди, которым нравится работать и зарабатывать головой, а не другими частями тела; люди, которые получают удовольствие от решения логических задачек, а не от скорости реакции. Конечно, одно не отменяет другое, но я здесь говорю о приоритетах. А умение хорошо решать логические задачи (HMM, шахматы, шашки, наконец ) априори предполагает:
а) удовлетворительное знание родного языка (ошибки обычно возникают от спешки). Единственное исключение, которое я знаю - Gorbik - у него свой, орчий язык
б) наличие некоторого, хотя бы минимального воспитания - что такое хорошо и что такое плохо. Я, например, полагаю, что фразы типа "сам дурак", "ты, чувак, в этом не рубишь и вали отсюда", "я тебя в бетон закатаю", ненормативная лексика, хоть и завуалированная - неприемлемы для публичного общения игроков HMM. В привате или на всяких порно-чатах - пожалуйста.

Вообще, в Героев могут играть негры и китайцы, канадцы и русские, сионисты и антисемиты, русофобы и русофилы. Но чтобы в них играли "братки"!!! И в страшном сне не снилось. Они ведь удовольствие от другого получают - им бы кого-нибудь в бетон закатать. И РОДИНУ нашу именно они имеют и обворовывают ежедневно, поскольку до ее руля добрались.

К чему я все это написал? Не для того, чтобы здесь пустую полемику, переходящую в оскорбления, дальше развивать, хотя и так боюсь, что масла в огонь подлил. Просто хотел за Алана вступиться, позицию свою высказать. Я надеюсь, здесь все-таки не братва собралась?

[Gorbik]

а) удовлетворительное знание родного языка (ошибки обычно возникают от спешки). Единственное исключение, которое я знаю - Gorbik - у него свой, орчий язык

Кто там Gorbik-а всуе упоминает
Напомню мой орчий исходит из того что всетаки русский не мой родной язык Я сейчас работаю Вобще на Львов, багато спілкуюсь рідную мовою поэтому и запечатываюсь Плюс постоянно падающая русская раскладка клавиатуры... Ну это все часности
Вобще то нужно выпить так мировую, я вон тоже был обижен на Уголок когда-то, а именно в ноябре месяце, ну да меня можно понять, такая грязь с програмистом да еще их открыте офлайн турнира все совпало ... вобщем высказал тогда все что думал причем обо всех сообществах ближайщих в целом
Реакция не замедлила себя ждать, забанен на Уголке Хотя замете ничего не писал в их форуме, а написал у себя в таверне Вобщем наверное Alan-y нужно открывать столик у себя для МИРНЫХ переговоров Чтобы туда приходили мирится Я бы и с Уголком померился, хотя помоему Углу и так не плохо и без моего мнения или извенений
Эх... вот счас спокойно делаю свое дело Вобщем как и советывал в бурном письме LaBoule с угрозами, что приедет злой Голден, друг юрист из Украины кстати мой близкий друг сидеть мне в своем портале и не высовыватся, вот и сижу жить стало скойней когда просто делать свое дело и иронически улыбатся из под забрала на всякие выпады

[Air]

хотя и так боюсь, что масла в огонь подлил.

Твой пост слишком изобилует фактами, так что на счет масла - не бойся, а если именно такой была цель поста, очередного "разобравшегося во всем" игрока, либо просто облить кого-то грязью, то поясни, а то ни черта не ясно.
По поводу работать головой, очевидно, что это не русским языком меряется и даже не излишней медлительностью.
Хотя, Mic, твоё мнение и невесомо в данном споре, прошу воздержаться от суждения темы в которой не только не разбираешься, но и услышал обо всём впервые.

Посиди, почитай ВСЁ внимательно, в тохе поиграй лет 5, победи, а потом расскажешь ...

With respect, Air.

P.S. После анализа станет ясно, что в бетон собирался закатать не Алана, а тех, кто заведомо врёт, хотя не факт, что тебе всё же станет ясно.

[AlexProv]

Мда

Приветствую всех спорщиков.
Неплохо Вы тут поругаться.

Айр!
Если честно.... У тебя все в порядке в текущей жизни?

Просто раньше (хоть мы и не были лично знакомы) я представлял тебя достаточно трезвомыслящим человеком.

Сейчас же все посты смахивают на обидки маленького мальчика, которого обидели, он на это пожаловался всем, но его не поняли, поэтому нужно выставить дураками всех, кто его не понял, т.к. он же прав, а все остальные не правы (так как его не поняли или не захотели понять) ...

Или обида кроется не в Везе, как человеке? (настоящая обида, я имею ввиду)

Я вполне понимаю проблемы, о которых ты рассказываешь (сам был свидетелем всех событий с Анталом и Фламом в ТОХе. У меня, правда, на то время не было компа. но в общаге я приходил смотреть как играют Антал и Флам и примерно представляю себе тему вашего разговора.)
Я понимаю, что УЖАСНО обидно, когда поставленная цель (ради которой угрохано немеряно времени) не по собственной воле становится невыполнимой, но !!!!!!!!!!

По моему мнению тема обиды на кого то (или на что-то) все таки относиться в разряд проблем обсуждаемых ТОЛЬКО с друзьями(т.к. разделение обиды подразумевает поддержку того человека, с которым делятся этой обидой).

Или может тебя волнует более глубокая проблема.... не та, о которой ты говоришь? От писем звучит некоторая неудовлетворенность текущим состоянием дел с чем-то или кем-то... Может ты ищешь дружеской поддержки и не находишь в своем окружении?

Знаешь, я могу ошибаться....
И психолог из меня тоже некудышный....
И высказать по поводу моего поста можно много неприятнотей, но ...
давайте уж закруглимся....


Мы все считаем себя крутыми....
Мы все считаем многих из своего окружения полными отстоями по сравнению с нами самими.... (конечно не признаваясь себе в этом)

Только вот дураком будет казаться тот, кто это скажет вслух.

Мне кажется ты выставляешь себя несколько неправильно.

И не нужно отвечать на мое письмо. Я только даю маленький дружеский совет:
Хочешь понимания - не груби. Плиз.

Нужна поддержка - держи плечо.
Есть проблема - обсудим ее.

С Везом все равно сделать ничего не удастся. Давайте развивать Русский проект, но сделаем это грамотно.
Heroesleague.com --- отличный вариант.
Идея на вскидку: купить Анталу комп и обязать играть каждый день 1-2 партии о которых будет заранее объявлено, чтобы все желающие могли подключиться и посмотреть как он играет в онлайне.
Неплохой тренинг по моему. (И реклама сайту!!!! )
Все, кто считает его читером могут убедится, что он играет честно. (Это для иностранцев)
Можно также попросить кое кого из наших программеров "придержать" Тоховский сайт недельки на 2.
Просто умно надо делать. Давай подключимся всеми имеющимся мозгами и разовьем проект.

А то сейчас все разругаемся и каши сварить вместе уже не сможем.

(или ты и не собираешься ни с кем кашу варить? Особливо со мной после этого письма)

очередного "разобравшегося во всем" игрока

Честно. Без обид. Постарайся понять, что я пытался сказать.